Вооружённые силы. Форум о вооружениях и армии

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Лунная программа.

  Vasya (29876)
Vasya970


Messages: 107925
18:20 17.07.2017
alexkey (alexkey) писал (а) в ответ на post:
> Я удивлён, кремлеботы и антимайдан защищают ложь США.
> Что творится, что творится
quoted1
Еще одно чудо…
Link Complain Quote  
  Vasya (29876)
Vasya970


Messages: 107925
18:35 17.07.2017
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> 24 тонны Карл!
>
> А тут 118 минимально))) (5 шатлов почти)
quoted1

Еще раз — полезный груз на орбиту закидывали ОДИННАДЦАТЬ двигателей Сатурна на трех ступенях….

Шаттл закидывал вместе с собой — 100−130 тонн на орбиту.
3 двигателя стояли в самом шаттле, 2 двигателя на твердотопливных ускорителях.

Каждый ускоритель имеет стартовую тягу (на уровне моря) приблизительно 12,45 МН (что в 1,8 раза больше, чем тяга двигателя F-1 использовавшегося в ракете Сатурн-5 для полётов на Луну и в 1,5 раза больше, чем самый мощный из когда-либо созданных ракетных двигателей на жидких компонентах топлива — РД-170)
Link Complain Quote  
  Ruder
Ruder


Messages: 27113
18:35 17.07.2017
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> 24 тонны Карл!
>
> А тут 118 минимально))) (5 шатлов почти)
quoted1

"Сатурн-5″ состояла из трёх ступеней: S-IC — первая ступень, S-II — вторая и S-IVB — третья. Все три ступени использовали жидкий кислород как окислитель. Горючим в первой ступени был керосин, а во второй и третьей — жидкий водород
Первая ступень, S-IC

Первая ступень, использованная в запуске «Аполлона-8» в корпусе вертикальной сборки на космодроме

S-IC производилась компанией «Боинг». На ступени было установлено пять кислородно-керосиновых двигателей F-1, суммарная тяга которых была более 34 000 кН. Первая ступень работала около 160 секунд, разгоняла последующие ступени и полезную нагрузку до скорости около 2,7 км/с (в инерциальной системе отсчета; 2,3 км/с относительно земли), и отделялась на высоте около 70 километров[8]. После разделения ступень поднималась до высоты около 100 км, затем падала в океан. Один из пяти двигателей был зафиксирован в центре ступени, четыре других симметрично расположены по краям под обтекателями и могли поворачиваться для управления вектором тяги. В полёте центральный двигатель выключался раньше, чтобы уменьшить перегрузки. Диаметр первой ступени 10 метров (без обтекателей и аэродинамических стабилизаторов), высота 42 метра.
Вторая ступень, S-II

S-II производилась компанией «Норт Америкэн». Ступень использовала пять кислородно-водородных двигателей J-2, общая тяга которых составляла около 5100 кН. Как и на первой ступени, один двигатель был в центре и на внешнем круге четыре остальных, которые могли поворачиваться для управления вектором тяги. Высота второй ступени 24,9 метра, диаметр 10 метров, как и у первой ступени. Вторая ступень работала приблизительно 6 минут, разгоняя ракету-носитель до скорости 6,84 км/с и выводя её на высоту 185 км[9].
Третья ступень, S-IVB

S-IVB производилась компанией «Дуглас» (с 1967 г. — компанией «Мак-Доннэл Дуглас»). На ступени был установлен один двигатель J-2, который использовал жидкий кислород в качестве окислителя и жидкий водород в качестве горючего (аналогично второй ступени S-II). Ступень развивала тягу более 1000 кН. Размеры ступени: высота 17,85 метра, диаметр 6,6 метра. Во время полётов на Луну ступень включалась дважды, первый раз на 2,5 минуты для довыведения «Аполлона» на околоземную орбиту и во второй раз — для вывода «Аполлона» на траекторию к Луне.


и что здесь не так?
Link Complain Quote  
  ALEXKNIFE
ALEXKNIFE


Messages: 14814
19:43 17.07.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> RS-68 тягой свыше 300 тонн каждый.
> На Шаттле ускорители тягой были более 700 тонн.
> И F-1 были тягой 700 тонн каждый.
quoted1

Что ты несешь)
Мы говорим про полезную нагрузку)
Даже сейчас нет ракеты которая хотябы 100 тонн несла)
Они существуют только на бумаге и в проектах (будущего!)

Ну для примера 98 тонн энергия





Двигатели сам посчитаешь, или мне помочь?





Теперь шатл и там 24 тонны!





В любом варианте как не крути 5 двигателей не может вытащить 100 тонн!)))
Link Complain Quote  
  Ruder
Ruder


Messages: 27113
20:03 17.07.2017
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

>
>
> В любом варианте как не крути 5 двигателей не может вытащить 100 тонн!)))
quoted1
ты забываешь о том, конструкция ракет сатурн 5 и энергия была разной.

Не забываем, что:
1. На Н-1 баки подвесные, что ухудшает массовое совершенство ракеты.
2. У «Энергии» первая ступень была выполнена в многоразовом исполнении (а это бОльшая потребная прочность, агрегаты мягкой посадки).
3. Широта старта С-5 — 28 град., а Байконур значительно севернее (его широту не вспомню).
4. У С-5 против «Энергии» 3 ступени, а не две, что оптимальнее в плане энергетики.
5. На С-5 на верхних ступенях применено более высококалорийное топливо, чем на Н-1 — жидкий кислород+жидкий водород.
6. 3-я ступень С-5 довыводила на орбиту связку, в которую входили: сама третья ступень, ЛМ, CSM (командный модуль). Всё вместе — тонн 125. Но это не есть масса ПН, т. к. в неё входит масса ступени, выводившей всю эту конструкцию на орбиту.


это из обсуждений сравнивая американскую ракету с советской.
Link Complain Quote  
  Vasya (29876)
Vasya970


Messages: 107925
22:10 17.07.2017
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Теперь шатл и там 24 тонны!
>
> В любом варианте как не крути 5 двигателей не может вытащить 100 тонн!)))
quoted1

Теперь и Шаттл не летал?
Шаттл вместе с грузом выходил в космос на 5 двигателях .это около 100 тонн…
Link Complain Quote  
  ALEXKNIFE
ALEXKNIFE


Messages: 14814
22:47 17.07.2017
Вы вообще походу не вдупляете о чем тут говорят))













Это Энергия-М ракета) 30−35 тонн.
Масштаб оценили?

А надо 118−130 тонн)))

4 такие ракеты, чтобы было как у США)))

Link Complain Quote  
  Ruder
Ruder


Messages: 27113
22:56 17.07.2017
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> 4 такие ракеты, чтобы было как у США)))
>
>
quoted1
ты прав, что на 5 движках первой ступени сатурн 5 не мог вывести груз в космос.
но он и не выводил, а лишь поднимал все на высоту 70−80 км. а затем уходил к земле уже.
после него все что осталось было же намного уже легче и вторая ступень с своими движками уже поднимала груз еще выше.
ну, а затем уже 3 третья ступень со своими движками выводила груз на заданную орбиту.
по сути в одной этой ракете работало 3 ракеты для вывода груза на орбиту, или иначе их называют ступени.
Link Complain Quote  
  _developer
_developer


Messages: 6546
23:00 17.07.2017
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE),
Привет, друг…
В этой теме я не особый знаток…
Много информации противоречит…
думаю надо подождать…
С д ругой стороны это не тот форум чтоб на серьезные темы говорить…
Liked: alexkey
Link Complain Quote  
  Vasya (29876)
Vasya970


Messages: 107925
23:21 17.07.2017
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал (а) в ответ на post:
> Вы вообще походу не вдупляете о чем тут говорят))
quoted1
>
Expand message beginning

> А надо 118−130 тонн)))
>
> 4 такие ракеты, чтобы было как у США)))
quoted1

Да это ты не вдупляешь. Амеры сделали двигатели и полетели…
А ты вдупляешь всё…
Link Complain Quote  
  Vasya (29876)
Vasya970


Messages: 107925
23:24 17.07.2017
_developer (_developer) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Много информации противоречит…
> думаю надо подождать…
> С д ругой стороны это не тот форум чтоб на серьезные темы говорить…
quoted1

Чего там тебе противоречит…
Летали амеры и всё тут…
Тут же придумывают разную хрень. фото не те, двигатель невозможен… рожи у американских астронавтов слишком веселые. и т. д.
Link Complain Quote  
  ALEXKNIFE
ALEXKNIFE


Messages: 14814
02:56 18.07.2017
_developer (_developer) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Много информации противоречит…
> думаю надо подождать…
> С д ругой стороны это не тот форум чтоб на серьезные темы говорить…
quoted1

Спасибо)
Каждый год появляется новая инфа, думаю через 5−10 лет мы узнаем правду)
Link Complain Quote  
  ALEXKNIFE
ALEXKNIFE


Messages: 14814
03:03 18.07.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> после него все что осталось было же намного уже легче и вторая ступень с своими движками уже поднимала груз еще выше.
> ну, а затем уже 3 третья ступень со своими движками выводила груз на заданную орбиту.
> по сути в одной этой ракете работало 3 ракеты для вывода груза на орбиту, или иначе их называют ступени.
quoted1

Я показываю как это работает еще раз)





Вначале используется максимальная мощность чтобы поднять ракету в Стратосферу.
Потом 1 ступень отделяется и так далее.
Потому что мощности уже такие не нужны.
Вот эта бочка под шатлом это по сути канистра с топливом.

Чтобы полететь к Луне нужно дцать таких канистр и значит больше мощи чтобы изначально их поднять в стратосферу хотябы)
Link Complain Quote  
  Ruder
Ruder


Messages: 27113
03:16 18.07.2017
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Вот эта бочка под шатлом это по сути канистра с топливом.
>
> Чтобы полететь к Луне нужно дцать таких канистр и значит больше мощи чтобы изначально их поднять в стратосферу хотябы)
quoted1
ну да, я об этом тоже писал, и что здесь нереального?
Link Complain Quote  
  T1250_36
T1250_36


Messages: 713
08:38 18.07.2017
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал (а) в ответ на post:
Чтобы полететь к Луне нужно дцать таких канистр и значит больше мощи чтобы изначально их поднять в стратосферу хотябы)

При всем уважении, никак не согласен с формулировкой.

Что бы куда то полететь, от орбиты Земли — надо всего лишь разогнаться до второй космической скорости.

разгон от первой космической - до второй (около 12 км/сек) — требует существенно меньше мощности.
Ибо на орбите уже и так. а разгонять можно хоть несколько часов — даже весьма маломощным двигателем.

И потом уже нет никакой разницы — куда лететь, хоть на Луну или Юпитер.

так что 80 процентов всех энергетических затрат (ИМХО) — подъем на орбитальную орбиту Земли.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Лунная программа.. Еще одно чудо…
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version