>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Потому РИ и отставала экономически от других развитых стран, что ее развитие тормозило самодержавие. quoted3
>> >> >> Сейчас Россия ни аграрная, ни индустриальная — и кто теперь «тормозит её развитие»? quoted2
>
> Не развитость буржуазного класса и Гражданского общества, уничтоженных большевизмом. > Для их развития требуется время, поколений 2−3. > Если, конечно, ни кто в очередной раз не прервет эволюционный процесс развития. quoted1
Отчего же-с? Деньги наживать и потомки пролетариев научились. Эволюция — любая «революция» заканчивается капитализацией. «Гражданское общество» проявило себя достаточно в 1917 году — до сих пор плоды пожинаем.
> Под «промывкой мозгов» я понимаю клевету на действующую власть и государственную идеологию. >
>> Хочешь сказать, что «царизм» через Церковь клеветал и на себя и на Церковь одновременно? >> Насчёт «последней инстанции». >> Да, есть Истина, а есть — не истина, ложь, клевета, обман <nobr>и т. д.</nobr> quoted2
>
> Под промывкой мозгов надо понимать именно промывку мозгов, типа втюривания какой-либо «истины в последней инстанции». > > И чем тут царизм отличается от большевизма? — Ничем! quoted1
Тогда и либерализм запиши в эту формулу. У меня своя теория насчёт промывки — это информационная война одним из инструментов которой является клевета:
1 ноября 1916 года Милюков с трибуны Четвёртой Государственной думы произнёс знаменитую обличительную речь, в которой он обвинил императрицу Александру Фёдоровну и премьер-министра России Бориса Штюрмера в подготовке сепаратного мира с Германией. Обвинения в государственной измене Милюков «обосновал» заметками в немецких газетах, рефреном выступления были слова «Что это, глупость или измена?». Эта во многом популистская речь нашла горячий отклик в политических кругах и косвенно ускорила Февральскую революцию 1917 года.
Позже в эмигрантской прессе консервативной направленности появилось так называемое «Письмо Милюкова неизвестному», в котором утверждалось, что Милюков сознательно использовал клевету с целью подготовки к государственному перевороту, о чём якобы впоследствии сожалел; в частности, был опубликован следующий отрывок из письма:[8] Стоит отметить, что данное письмо появилось ещё в 1917 г. и тогда же было разоблачено самим Милюковым как фальшивка. Стоит так же заметить, что в любом случае Милюков стал бы отнекиваться. Кто ж признаЁтся в клевете?
> Под промывкой мозгов надо понимать именно промывку мозгов, типа втюривания какой-либо «истины в последней инстанции». > > И чем тут царизм отличается от большевизма? — Ничем! quoted1
Кстати большевизм, всё-таки, отличается от царизма — тем, что втюхивает людям ложные истины.
>>> если бы была полная физическая ликвидация то я бы с тобой сейчас не разговаривал. >> А зачем обязательно полная?
>> Достаточно оказалось несколько миллионов, подумаешь, какая «мелочь» во имя КОММУНИЗМА. >> Так, а где результат? >> Предъяви обещанный народу коммунизм, на алтарь которого пролито целое море человеческой крови! quoted2
>ПОСЛЕ каждой революции правящий класс страдает это аксиома quoted1
Так после революций есть что и предъявить, во имя чего они были. А во имя чего большевистская ХУНТА утопила в крови Русскую революцию? Предъяви обещанный народу КОММУНИЗМ!
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Под промывкой мозгов надо понимать именно промывку мозгов, типа втюривания какой-либо «истины в последней инстанции».
>> >> И чем тут царизм отличается от большевизма? — Ничем! quoted2
> > Кстати отличается — тем, что втюхивает ложные истины. quoted1
Ты о чем? Я не знаю откуда ты взял разные фразы, из какого общего контекста ты их выдернул. Ссылка на пост, на который ты типа отвечаешь, не работает. У адептов большевизма научился, да? Те тоже без шулерства обойтись никак не могут.
> А вот большевики свой путч тщательнейшим образом готовили, и провели строго по запланированному сценарию. > Потому не вали все в одну кучу. quoted1
Однако они тоже любят кричать о том, что октябрьский переворот — это стихия. Ты делаешь тоже самое. Поэтому вот:
По утверждению А. И. Солженицына, не только голод, а даже подлинный недостаток хлеба в Петрограде в те дни ещё не начинался, причём на многих заводах администрация вела снабжение продуктами сама[44]. По мнению Г. Кинга и П. Вильсона, роль непосредственного организатора блокады поставок хлеба принадлежит активному участнику заговора против Николая II, одному из довоенных руководителей министерства путей сообщения Ю. В. Ломоносову [45], который в ходе революционных событий (28 февраля) вместе с инженером-путейцем А. А. Бубликовым взял под свой контроль железнодорожные пути на Петроград и приказал остановить царский поезд, вышедший из Ставки в Царское Село[46][47][48].
После устранения Распутина начали возникать планы насильственного смещения самого Николая II с престола с отречением его в пользу одного из великих князей, по образцу дворцовых переворотов XVIII века. По данным Ричарда Пайпса, первый подобный заговор возник вокруг будущего премьер-министра Временного правительства, известного в то время деятеля Земгора князя Г. Е. Львова, и предполагал он воцарение популярного в войсках великого князя Николая Николаевича
Глава партии октябристов (во время Первой мировой войны также председатель Центрального Военно-промышленного комитета) А. И. Гучков рассказывал в эмиграции, что осенью 1916 года «родился замысел о дворцовом перевороте, в результате которого государь был бы вынужден подписать отречение с передачей престола законному наследнику. В этих пределах план очень быстро сложился. К этой группе двух инициаторов (Н. В. Некрасов и А. И. Гучков) присоединился по соглашению с Некрасовым М. И. Терещенко, и таким образом образовалась та группа, которая взяла на себя выполнение этого плана… примкнул к нашему кружку и князь Вяземский"[12]. Осенью 1916 года А. И. Гучков через свои связи в Военно-промышленных комитетах вовлёк в заговор двух-трёх командующих фронтами (во главе с Н. В. Рузским) и нескольких чиновников Департамента ж/д в Петрограде, а в последние дни перед Февральской революцией, как утверждается некоторыми исследователями, и начальника штаба Верховного главнокомандующего генерала М. В. Алексеева[13]
9 февраля 1917 года в кабинете председателя IV Государственной думы М. В. Родзянко состоялось совещание лидеров оппозиционных думских фракций. Присутствовали также приглашённые на него генерал Н. В. Рузский и полковник А. М. Крымов. Переворот, согласно сделанным здесь намёткам, должен был произойти не позже апреля 1917 года(на апрель было запланировано согласованное с союзниками по Антанте наступление, которое неизбежно вызвало бы подъём патриотизма и сделало бы переворот невозможным). План заговорщиков был прост (и воплотился в жизнь 1 марта): во время очередной поездки государя в Ставку в Могилёв постараться задержать царский поезд (эта задача возлагалась на командующего Северным фронтом Н. В. Рузского) и, арестовав царя, заставить его отречься от престола[14] По данным С. П. Мельгунова, в феврале 1917 г. с Родзянко встречался также и генерал Алексеев[15].
А ты говоришь, что это «стихия». И все эти массовые безобразия были нужны только для того, чтобы создать видимость благородного «восстания». Самый простой способ вызвать эти безобразия — недопоставка продовольствия. Большевистский переворот тоже не был стихией.
>> Под «промывкой мозгов» я понимаю клевету на действующую власть и государственную идеологию.
>>
>>> Хочешь сказать, что «царизм» через Церковь клеветал и на себя и на Церковь одновременно? >>> Насчёт «последней инстанции». >>> Да, есть Истина, а есть — не истина, ложь, клевета, обман <nobr>и т. д.</nobr> quoted3
>> Под промывкой мозгов надо понимать именно промывку мозгов, типа втюривания какой-либо «истины в последней инстанции». >> >> И чем тут царизм отличается от большевизма? — Ничем! quoted2
> > Тогда и либерализм запиши в эту формулу. > У меня своя теория насчёт промывки — это информационная война одним из инструментов которой является клевета: > 1 ноября 1916 года Милюков с трибуны Четвёртой Государственной думы произнёс знаменитую обличительную речь, в которой он обвинил императрицу Александру Фёдоровну и премьер-министра России Бориса Штюрмера в подготовке сепаратного мира с Германией. Обвинения в государственной измене Милюков «обосновал» заметками в немецких газетах, рефреном выступления были слова «Что это, глупость или измена?». Эта во многом популистская речь нашла горячий отклик в политических кругах и косвенно ускорила Февральскую революцию 1917 года. > > Позже в эмигрантской прессе консервативной направленности появилось так называемое «Письмо Милюкова неизвестному», в котором утверждалось, что Милюков сознательно использовал клевету с целью подготовки к государственному перевороту, о чём якобы впоследствии сожалел; в частности, был опубликован следующий отрывок из письма:[8]
> Стоит отметить, что данное письмо появилось ещё в 1917 г. и тогда же было разоблачено самим Милюковым как фальшивка. > > Стоит так же заметить, что в любом случае Милюков стал бы отнекиваться. Кто ж признаЁтся в клевете? quoted1
Ты это к чему? То что дворцовые интриги были всегда, разве в этом какой-то есть секрет? Ты, вообще-то, можешь сформулировать, чего и для чего ты хочешь доказать? И почему не работает ссылка на мой пост? Я даже не знаю в связи с чем ты привел тут какое-то типа «доказательство», непонятно откуда взятое…
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Под промывкой мозгов надо понимать именно промывку мозгов, типа втюривания какой-либо «истины в последней инстанции».
>>> >>> И чем тут царизм отличается от большевизма? — Ничем! quoted3
>> >> Кстати отличается — тем, что втюхивает ложные истины. quoted2
> > Ты о чем?
> Я не знаю откуда ты взял разные фразы, из какого общего контекста ты их выдернул. Ссылка на пост, на который ты типа отвечаешь, не работает. > У адептов большевизма научился, да? > Те тоже без шулерства обойтись никак не могут. quoted1
При чём тут ссылки? Я не знаю, почему у тебя там что-то не работает. Всё здесь изложено. (Читай сверху донизу). Что непонятно? — что «большевики» втюхивают людям ложные истины и тем отличаются от Императора?
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вот большевики свой путч тщательнейшим образом готовили, и провели строго по запланированному сценарию. >> Потому не вали все в одну кучу. quoted2
> > Однако они тоже любят кричать о том, что октябрьский переворот — это стихия. Ты делаешь тоже самое. > Поэтому вот: > По утверждению А. И. Солженицына, не только голод, а даже подлинный недостаток хлеба в Петрограде в те дни ещё не начинался, причём на многих заводах администрация вела снабжение продуктами сама[44]. По мнению Г. Кинга и П. Вильсона, роль непосредственного организатора блокады поставок хлеба принадлежит активному участнику заговора против Николая II, одному из довоенных руководителей министерства путей сообщения Ю. В. Ломоносову [45], который в ходе революционных событий (28 февраля) вместе с инженером-путейцем А. А. Бубликовым взял под свой контроль железнодорожные пути на Петроград и приказал остановить царский поезд, вышедший из Ставки в Царское Село[46][47][48]. > > После устранения Распутина начали возникать планы насильственного смещения самого Николая II с престола с отречением его в пользу одного из великих князей, по образцу дворцовых переворотов XVIII века. По данным Ричарда Пайпса, первый подобный заговор возник вокруг будущего премьер-министра Временного правительства, известного в то время деятеля Земгора князя Г. Е. Львова, и предполагал он воцарение популярного в войсках великого князя Николая Николаевича > > Глава партии октябристов (во время Первой мировой войны также председатель Центрального Военно-промышленного комитета) А. И. Гучков рассказывал в эмиграции, что осенью 1916 года «родился замысел о дворцовом перевороте, в результате которого государь был бы вынужден подписать отречение с передачей престола законному наследнику. В этих пределах план очень быстро сложился. К этой группе двух инициаторов (Н. В. Некрасов и А. И. Гучков) присоединился по соглашению с Некрасовым М. И. Терещенко, и таким образом образовалась та группа, которая взяла на себя выполнение этого плана… примкнул к нашему кружку и князь Вяземский"[12]. Осенью 1916 года А. И. Гучков через свои связи в Военно-промышленных комитетах вовлёк в заговор двух-трёх командующих фронтами (во главе с Н. В. Рузским) и нескольких чиновников Департамента ж/д в Петрограде, а в последние дни перед Февральской революцией, как утверждается некоторыми исследователями, и начальника штаба Верховного главнокомандующего генерала М. В. Алексеева[13] > > 9 февраля 1917 года в кабинете председателя IV Государственной думы М. В. Родзянко состоялось совещание лидеров оппозиционных думских фракций. Присутствовали также приглашённые на него генерал Н. В. Рузский и полковник А. М. Крымов. Переворот, согласно сделанным здесь намёткам, должен был произойти не позже апреля 1917 года (на апрель было запланировано согласованное с союзниками по Антанте наступление, которое неизбежно вызвало бы подъём патриотизма и сделало бы переворот невозможным). План заговорщиков был прост (и воплотился в жизнь 1 марта): во время очередной поездки государя в Ставку в Могилёв постараться задержать царский поезд (эта задача возлагалась на командующего Северным фронтом Н. В. Рузского) и, арестовав царя, заставить его отречься от престола[14] По данным С. П. Мельгунова, в феврале 1917 г. с Родзянко встречался также и генерал Алексеев[15].
> > А ты говоришь, что это «стихия». И все эти массовые безобразия были нужны только для того, чтобы создать видимость благородного «восстания». Самый простой способ вызвать эти безобразия — недопоставка продовольствия. > Большевистский переворот тоже не был стихией. quoted1
Если ты хочешь доказать, что февральская революция была подготовлена и проведена по заранее спланированному сценарию, то ты должен предъявить и сценарий, и его цели, и результат, а главное, штаб и руководство этого сценария и его действующие силы. В большевистской КОНТРРЕВОЛЮЦИИ все это есть.
>>> Под «промывкой мозгов» я понимаю клевету на действующую власть и государственную идеологию. >>> >>>> Хочешь сказать, что «царизм» через Церковь клеветал и на себя и на Церковь одновременно?
>>>> Насчёт «последней инстанции». >>>> Да, есть Истина, а есть — не истина, ложь, клевета, обман <nobr>и т. д.</nobr> >>> quoted3
>>
>>> Под промывкой мозгов надо понимать именно промывку мозгов, типа втюривания какой-либо «истины в последней инстанции». >>> >>> И чем тут царизм отличается от большевизма? — Ничем! quoted3
>> >> Тогда и либерализм запиши в эту формулу. >> У меня своя теория насчёт промывки — это информационная война одним из инструментов которой является клевета:
>> 1 ноября 1916 года Милюков с трибуны Четвёртой Государственной думы произнёс знаменитую обличительную речь, в которой он обвинил императрицу Александру Фёдоровну и премьер-министра России Бориса Штюрмера в подготовке сепаратного мира с Германией. Обвинения в государственной измене Милюков «обосновал» заметками в немецких газетах, рефреном выступления были слова «Что это, глупость или измена?». Эта во многом популистская речь нашла горячий отклик в политических кругах и косвенно ускорила Февральскую революцию 1917 года. >> >> Позже в эмигрантской прессе консервативной направленности появилось так называемое «Письмо Милюкова неизвестному», в котором утверждалось, что Милюков сознательно использовал клевету с целью подготовки к государственному перевороту, о чём якобы впоследствии сожалел; в частности, был опубликован следующий отрывок из письма:[8] quoted2
>
>> Стоит отметить, что данное письмо появилось ещё в 1917 г. и тогда же было разоблачено самим Милюковым как фальшивка. >> >> Стоит так же заметить, что в любом случае Милюков стал бы отнекиваться. Кто ж признаЁтся в клевете? quoted2
> > Ты это к чему? > То что дворцовые интриги были всегда, разве в этом какой-то есть секрет?
> Ты, вообще-то, можешь сформулировать, чего и для чего ты хочешь доказать? > И почему не работает ссылка на мой пост? > Я даже не знаю в связи с чем ты привел тут какое-то типа «доказательство», непонятно откуда взятое… quoted1
Разбирайся сам, почему у тебя не работают ссылки. Ты не понял к чему? Тогда ещё раз: У меня своя теория насчёт промывки — это информационная война одним из инструментов которой является клевета. И дальше — смотри выше.
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Под промывкой мозгов надо понимать именно промывку мозгов, типа втюривания какой-либо «истины в последней инстанции». >>>>
>>>> И чем тут царизм отличается от большевизма? — Ничем!
>>> >>> Кстати отличается — тем, что втюхивает ложные истины. quoted3
>> Я не знаю откуда ты взял разные фразы, из какого общего контекста ты их выдернул. Ссылка на пост, на который ты типа отвечаешь, не работает. >> У адептов большевизма научился, да? >> Те тоже без шулерства обойтись никак не могут. quoted2
>
> При чём тут ссылки? Я не знаю, почему у тебя там что-то не работает. > Всё здесь изложено. (Читай сверху донизу). > Что непонятно? — что «большевики» втюхивают людям ложные истины и тем отличаются от Императора? quoted1
У меня все работает. Нажми на кнопку сообщение, на которое я отвечаю, и попадешь на это сообщение. А у тебя не работает!
>> ⍟ Tann (Tann), ⍟ тот самый из Назорета … (35197), ⍟ Barents (Barents), >>
>> Пока хватит. >> Желающие могут продолжить чтение, ссылка в начальном посту. >> quoted2
>
>> И я все еще жду от Вас конкретного ответа на конкретный вопрос: >> Большевистская ХУНТА царское самодержавие свергла или утопила в крови Русскую революцию? >> quoted2
>для того чтобы увидеть светлое будущее перечисли денежку на этот счет. Я достаточно ясно объясняю? > > "Коммунистическая партия Российской Федерации" > > Расчетный счет: 40703810100020007882 в Сбербанке России г. Москва > к/счет: 30101810400000000225 > БИК: 044525225 > ИНН: 7704116332
> КПП: 770201001 > Адрес: 127051, г. Москва, пер. Малый Сухаревский, д. 3 стр. 1 > КПРФ quoted1
А НьюВасюки предъявить слабо, да?
Большевистская ХУНТА царское самодержавие свергла или утопила в крови Русскую революцию?
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А вот большевики свой путч тщательнейшим образом готовили, и провели строго по запланированному сценарию. >>> Потому не вали все в одну кучу. quoted3
>> >> Однако они тоже любят кричать о том, что октябрьский переворот — это стихия. Ты делаешь тоже самое. >> Поэтому вот: >> По утверждению А. И. Солженицына, не только голод, а даже подлинный недостаток хлеба в Петрограде в те дни ещё не начинался, причём на многих заводах администрация вела снабжение продуктами сама[44]. По мнению Г. Кинга и П. Вильсона, роль непосредственного организатора блокады поставок хлеба принадлежит активному участнику заговора против Николая II, одному из довоенных руководителей министерства путей сообщения Ю. В. Ломоносову [45], который в ходе революционных событий (28 февраля) вместе с инженером-путейцем А. А. Бубликовым взял под свой контроль железнодорожные пути на Петроград и приказал остановить царский поезд, вышедший из Ставки в Царское Село[46][47][48]. >> >> После устранения Распутина начали возникать планы насильственного смещения самого Николая II с престола с отречением его в пользу одного из великих князей, по образцу дворцовых переворотов XVIII века. По данным Ричарда Пайпса, первый подобный заговор возник вокруг будущего премьер-министра Временного правительства, известного в то время деятеля Земгора князя Г. Е. Львова, и предполагал он воцарение популярного в войсках великого князя Николая Николаевича >>
>> Глава партии октябристов (во время Первой мировой войны также председатель Центрального Военно-промышленного комитета) А. И. Гучков рассказывал в эмиграции, что осенью 1916 года «родился замысел о дворцовом перевороте, в результате которого государь был бы вынужден подписать отречение с передачей престола законному наследнику. В этих пределах план очень быстро сложился. К этой группе двух инициаторов (Н. В. Некрасов и А. И. Гучков) присоединился по соглашению с Некрасовым М. И. Терещенко, и таким образом образовалась та группа, которая взяла на себя выполнение этого плана… примкнул к нашему кружку и князь Вяземский"[12]. Осенью 1916 года А. И. Гучков через свои связи в Военно-промышленных комитетах вовлёк в заговор двух-трёх командующих фронтами (во главе с Н. В. Рузским) и нескольких чиновников Департамента ж/д в Петрограде, а в последние дни перед Февральской революцией, как утверждается некоторыми исследователями, и начальника штаба Верховного главнокомандующего генерала М. В. Алексеева[13] >> >> 9 февраля 1917 года в кабинете председателя IV Государственной думы М. В. Родзянко состоялось совещание лидеров оппозиционных думских фракций. Присутствовали также приглашённые на него генерал Н. В. Рузский и полковник А. М. Крымов. Переворот, согласно сделанным здесь намёткам, должен был произойти не позже апреля 1917 года (на апрель было запланировано согласованное с союзниками по Антанте наступление, которое неизбежно вызвало бы подъём патриотизма и сделало бы переворот невозможным). План заговорщиков был прост (и воплотился в жизнь 1 марта): во время очередной поездки государя в Ставку в Могилёв постараться задержать царский поезд (эта задача возлагалась на командующего Северным фронтом Н. В. Рузского) и, арестовав царя, заставить его отречься от престола[14] По данным С. П. Мельгунова, в феврале 1917 г. с Родзянко встречался также и генерал Алексеев[15]. quoted2
>
>> >> А ты говоришь, что это «стихия». И все эти массовые безобразия были нужны только для того, чтобы создать видимость благородного «восстания». Самый простой способ вызвать эти безобразия — недопоставка продовольствия.
>> Большевистский переворот тоже не был стихией. quoted2
> > Если ты хочешь доказать, что февральская революция была подготовлена и проведена по заранее спланированному сценарию, то ты должен предъявить и сценарий, и его цели, и результат, а главное, штаб и руководство этого сценария и его действующие силы. > В большевистской КОНТРРЕВОЛЮЦИИ все это есть. quoted1
Экий ты оригинал. Откуда я тебе достану этот сценарий, его даже историки, работающие с архивами вряд ли найдут. Это моё кредо — не бывает случайностей, тем более, когда это касается подобных мероприятий. И сведения, которые изложены выше подтверждают, что заговор был. Цель — переворот, и захват власти. Только силёнок оказалось маловато «для поддержки штанов».