>Родной, тебе известно, что краткость &mdas h; сестра таланта? > quoted1
Родной, а ты понимаешь, что эта твоя ремарка просто словоблудие? Но отвечу конкретно, Цитаты выдранные из контекста зачастую диаметрально меняют смысл. Пииведенная речь в данном случае должна показать оппоненту, что я знаю и понимаю о чем реально говорит приведенная им , выдернутая из контекста , цитата. И второе сестра таланта талантом не является, это банальная логика.
>>>>> В войне никто никогда не заитересован. Другой вопрос — добиться своих целей без гражданской войны они не смогли бы, то есть ГВ не необходимый элемент, а сопутствующий. Если бы все, или большинстао, согласились на коммунизацию имущества, что совершенно не вероятно, ГВ не было бы. И по той&n bsp;же причине ГВ начали не большевики, но они ее спровоцирова ли. >>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Мало ли кто и на что намекает, но ФАКТ в том, что в Гражданской войне были заинтересованы лишь большевики.
>>>> Буржуи и их «прих востни», а также прочие «социально чуждые элементы» не захотели самоповеситься и саморасстреля ться, вот какие «редиски»… >>> Ну где-то так. Но редиски они красные, хотя и белые. >>> Но история есть цепь причинно-следстеных связей. И думаю любая власть объявившая тогда конфискацию помещичьих земель, неминуемо вызвала бы гражданскуювойну, это понимали все, поэтому вопрос откладввался до УС, и откладывался& nbsp;бы бесконечно, а без решения вопроса о земле революция не была бы закончена. В то время клубок противоречий в России был очень сложным, начиная с того что фактически имущая часть общества, точнее большая его часть, дворяне, были совершенно отдельной от остального народа условно «культурной нацией», со своими отличными морально-этическими ценостями, во многом чуждыми простому народу. Громитть барские усадьбы начинали еще весной. ВПР использовало войска для устройства их охраны. quoted3
>> >> Ваши рассуждения не лишены логики, но… >> В соседней Финляндии были те же самы е проблемы, и тот же самый начальный стартовый уровень.
>> И там благополучно обошлись и без большевиков и без Гражданской войны. >> На каком основании Вы лишаете Российский народ и его тогдашнюю элиту разума, а? >> quoted2
>ВФинлянди крепостного права не было. И управлялась она несколько по иным законам. Но и они все-таки нп обошлись без большевиков и гражданской просто в Финляндию труднее попасть чем на Украину. quoted1
Однако, обошлись и без большевиков и без Гражданской войны.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> В войне никто никогда не заитересован . Другой вопрос — добиться своих целей без гражданской войны они не смогли бы, то есть ГВ не необходимый элемент, а сопутствующий . Если бы все, или большинстао, согласились на коммунизацию имущества, что совершенно не вероятно, ГВ не было бы. И по той&n bsp;же причине ГВ начали не большевики, но они ее спровоцирова ли. >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Мало ли кто и на что намекает, но ФАКТ в том, что в Гражданской войне были заинтересованы лишь большевики. >>>>> Буржуи и их «прих востни», а также прочие «социально чуждые элементы» не захотели самоповеситься и саморасстреля ться, вот какие «редиски»… >>>> Ну где-то так. Но редиски они красные, хотя и белые. >>>> Но история есть цепь причинно-следстеных связей. И думаю любая власть объявившая тогда конфискацию помещичьих земель, неминуемо вызвала бы гражданскуювойну, это понимали все, поэтому вопрос откладввался до УС, и откладывался& nbsp;бы бесконечно, а без решения вопроса о земле революция не была бы закончена. В то время клубок противоречий в России был очень сложным, начиная с того что фактически имущая часть общества, точнее большая его часть, дворяне, были совершенно отдельной от остального народа условно «культурной нацией», со своими отличными морально-этическими ценостями, во многом чуждыми простому народу. Громитть барские усадьбы начинали еще весной. ВПР использовало войска для устройства их охраны. >>> >>> Ваши рассуждения не лишены логики, но… >>> В соседней Финляндии были те же самы е проблемы, и тот же самый начальный стартовый уровень.
>>> И там благополучно обошлись и без большевиков и без Гражданской войны. >>> На каком основании Вы лишаете Российский народ и его тогдашнюю элиту разума, а?
>>ВФинлянди крепостного права не было. И управлялась она несколько по иным законам. Но и они все-таки нп обошлись без большевиков и гражданской просто в Финляндию труднее попасть чем на Украину. quoted2
> > Однако, обошлись и без большевиков и без Гражданской войны. > quoted1
Не обошлись и была. Просто победители другие., во многом благодаря национализму и русофобии. А Красная Армия не смогла помочь, ни в 1917, ни в 1939. Добираться было тяжело, уже писал ,чать не на Украину. В смысле на Украину смогла добраться, остальное практически аналогично.з P.S. Да , и благодаря немцам конечно, все как на Украине.....
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Все не так. Я не оправ дываю большевиков и захват ими власти. Просто провожу логическую связь между действительно никчемным ВПР... > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы оправдываете захват власти большевиками тем, что они типа свергли никчемную и незаконную власть. >> Вот это «понимание» действий экстремистов и есть фактически их оправдание. quoted2
>Нет.Четкое понимание, что «демагогическая» демократия, т. е. демократия слов, а не действий, чем грешат большинство нынешних т.н.демократов, — это есть дорога в ад, вот что важно. Важно понимание, что демокра ия не панацея т диктатуры, скорее наоборот она рано или поздно приводит в к диктатуре (см. исторический опыт). Демократия всего лишь инструмент, один из способов управления обществом, которые менчются в зависимости от условий развития и существоаания общества. И демоератия прикажущейся ее привлекательности, не всегда отвечает целям исторического, политического и что важнее экономич. развития общества. Не надо делать из демократии идола. quoted1
Вот именно, ДЕМОКРАТИЯ - инструмент. И, естественно, она такова, каков пользователь этого инструмента. А когда этот инструмент оказывается у людей с большевизмом в черепной коробке, то они будут стараться демократию сменить на свою диктатуру. Именно большевизмом, внедренном в черепные коробки, и больно наше общество. Причем не только наше Российское. Необандеризм или неонацизм в черепной коробке ничем не отличатся от большевизма черепной коробки. Это симптомы одной и той же социальной болезни общества.
Большевизм не должен, в конечном итоге, уйти от ответственности за установление диктатуры, направленной против человека, его чести и достоинства, его свободы. В результате преступных действий большевистской власти погублено более 60 миллионов человек, разрушена Россия.
Большевизм, будучи разновидностью фашизма, проявил себя главной антипатриотической силой, вставшей на путь уничтожения собственного народа. Эта неудержимо злобная сила нанесла немыслимый ущерб генофонду народа, его физическому и духовному здоровью.
Во имя спасения страны и всего мира необходима последовательная и решительная дебольшевизация государства и общества.
> Большевизм не должен, в конечном итоге, уйти от ответственности за установление диктатуры, направленной против человека, его чести и достоинства, его свободы. В результате преступных действий большевистской власти погублено более 60 миллионов человек, разрушена Россия. quoted1
Либерализм не должен, в конечном итоге, уйти от ответственности за установление диктатуры, направленной против человека, его чести и достоинства, его свободы. В результате преступных действий либеральной власти погублено более 60 миллионов человек, разрушена Россия.
>> Есть один момент. >> Если мы рассматривае м вопрос шире, то приходим к пониманию, что большевики фактически совершили КОНТРРЕВОЛЮЦИЮ, задушив Русскую буржуазную революцию. >> >> И тогда все становится на свои места, а именно: >> Тоталитарный коммунизм..., обозванный лживыми демагогами от большевизма социализмом как первой фазой коммунизма, по своей сути является государственным рабством, иначе говоря — до-капиталистической ОЭФ. >> А до-капиталистическая ОЭФ так или иначе, но обязательно (!), по мере развития производительных сил и формирования заинтересованного класса, приводит к капиталистической ОЭФ, а в случае с пост-большевистскими странами, в самое ее начало — первичного накопления капиталов. >> Что, собственно, и произошло на пост-советском пространстве.
>> >> А все жертвы и беды народные оказались совершенно напрасны. >> quoted2
>И здесь я с вами не согласен. Большевики ФАКТИЧЕСКИ совершили (или завершили) буржкуазную революцию., как это не парадоксально. quoted1
Нет. Именно задушили буржуазную революцию и отбросили общественные отношения назад, а не вперед, как было бы в случае победы буржуазной революции.
> После. ГВ в стране начал развиваться капитализм... quoted1
Увы и ах, но ГВ разрушила экономический базис капитализма, не на чем было развивать этот самый капитализм. Государственное рабство, конечно, можно назвать и государственным капитализмом, но надо понимать что это одна и та же до-капиталистическая ОЭФ.
>> Правильно, не отступай, Дружище, борись до конца. Негоже бежать в кусты &m dash; помнится ты заявил, что не хочешь ничего обсуждать с идиотами. >> Я здесь, я рядом. Хочешь что-то обсудить? А я не хочу… quoted2
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В соседней Финляндии были те же самы е проблемы, и тот же самый начальный стартовый уровень. >> И там благополучно обошлись и без большевиков и без Гражданской войны.
>>> ВФинлянди крепостного права не было. И управлялась она несколько по иным законам. Но и они все-таки нп обошлись без большевиков и гражданской просто в Финляндию труднее попасть чем на Украину. quoted3
>> Однако, обошлись и без большевиков и без Гражданской войны. quoted2
>Не обошлись и была. Просто победители другие., во многом благодаря национализму и русофобии. А Красная Армия не смогла помочь, ни в 1917, ни в 1939. quoted1
Значит им повезло, что Красная Армия не смогла "помочь", хотя и пыталась, да?
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Большевизм не должен, в конечном итоге, уйти от ответственности за установление диктатуры, направленной против человека, его чести и достоинства, его свободы. В результате преступных действий большевистской власти погублено более 60 миллионов человек, разрушена Россия. quoted2
> Именно задушили буржуазную революцию и отбросили общественные отношения назад, а не вперед, как было бы в случае победы буржуазной революции. quoted1
Именно задушили буржуазную революцию, отбросившую общественные отношения назад, а не продвинувшую вперед, как стало после победы социалистической революции.