> > Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты Дружище не путай русских с "большевиками&q uot;;.
>>> В 1917 году 90% этих заводил были нерусскими. Достаточно на их лица взглянуть. >>> Теперь - Анна Гейфман и архивы.
>>> Ты кое-что забыл. Множество людей эмигрировало за границу - свидетели большевистского шАбаша.
>>...и судили о происходящем оттуда.
> > Тут ты и попался. > Я же предупреждал тебя - прочти хотя бы ссылки в конце книги.
Я не стану засирать свои мозги пропагандистким враньем. Жри сам, я вижу ты профи в этом...
> Там много ссылок на полицейские архивы царских времён.
Откуда доступ во-первых? Во-вторых, ты уверен в том, что это правда? В третьих, только ленивому не известно о том как и в чьих интересах "раскрываются архивы"...
> Понимаешь? Может быть и не все, но хоть часть архивов находится в Америке.
Именно поэтому им (американским историкам) и не следует доверять.
Почему то только в сша появляются "исторические" дркументы Резуна, Солженицына и т.д.
> А то, что происходило до 1917 года они всё видели сами. И после 1917 видели, как тот же Жевахов - грузин, кстати, православный.
И что? Как следователь Соколов, расследовавший убийство царской семьи. Понятия не имею кто это.
> > Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Они оставили свои воспоминания. Например, князь Жевахов. >> Первый раз слышу.
> > О зверствах ЧК:
> Николай Жевахов > Воспоминания. Том 1. Сентябрь 1915 – Март 1917 > Воспоминания. Том 2. Март 1917 – Январь 1920
Я не планирую зомбироваться, давай сам...
17:49 09.05.2017
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
> Почему то только в сша появляются "исторические" дркументы Резуна, Солженицына и т.д.
Ага, и почему-то пароход с Троцким и костяком первого большевистского совнаркома прибыл именно из США.
Пароход, который доставил из США банду «интернационалистов» во главе с соавтором (И.Л.Парвуса-Гельфанда) концепции перманентной мировой революции, и будущим «организатором Красной Армии» Л.Д.Троцким, выехавший из США с паспортом, выданным ему по личному распоряжению Президента Вудро Вильсона и $10 тыс. в кармане[23], а так же: М.С.Урицким, В.С.Володарским (М.М.Гольдштейном), Ю.М.Лариным (М.З.Лурье), И.Залкиндом, И.И.Иоффе, Г.И.Чудновским, С.Зориным-Гомбергом (станет председателем петроградского ревтрибунала), Е.Ярчуком[24], В.Боровским, ювелиром Г.Н.Мельничанским, бухгалтером Фриманом и наборщиком А.Минкин-Менсоном (возглавят профсоюзы, «Правду», экспедицию ассигнаций и ценных бумаг), С.Восковым, С.Коган-Семковым, А.М.Тобинсон-Краснощёк(овым), Я.Фишманом, В.Волиным (Эйхенбаумом) и пр., пр., пр., фактически был «социальным лифтом» для новой «элиты»[25].
«Здесь примерно 384 комиссара, включая 2 негров, 13 русских, 15 китайцев, 22 армянина и более 300 евреев, из которых 264 человека прибыли из Соединённых Штатов после падения императорского правления» (офицер штаба американского оккупационного корпуса капитан Монтгомери Шюлер в телеграмме, посланной 9 июня 1919 года в Госдеп США) [22].
В книге А.Дикого, которую мы упоминали в предыдущей части, можно найти «легкое разночтение в терминах». Так из списка условно выпадают «немцы» А.Шлихтер и В.Шмидт (без учета их сложной генеалогии), но мог ли он получить доступ к архивам в 1967 году, находясь в эмиграции? И как быть с остальными?
Например, по списку Дикого Е.Лилина (Книгисен) на самом деле есть объединение двух персонажей: «видного советского деятеля» З.Лилиной (Бернштейн), по совместительству второй жены Г.Е.Зиновьева (Герша Ароновича Родомыльского) (от нее цепочка ведет к заведующему Госиздатом И.Ионову-Берштейну и т.д.), въехавшей в Россию вместе с первой женой Зиновьева Сарой Равич в «опломбированном» вагоне Ленина; и некой «депутаткой» Книгиссен из состава ВЦИК Пятого Съезда Советов от Еврейской Социал-демократической рабочей партии, сохранившей название «Поалей Цион» (ЕСДРП ПЦ).
Сам Зиновьев (Апфельбаум по матери) - про которого в появившихся «опровержениях» написано, что «тоже никогда не руководил никаким наркоматом» – был «всего лишь» руководителем Петросовета (Ленсовета) и Исполкома Коминтерна, член Политбюро и ЦК партии и т.д. Но что это принципиально меняет? Список «интернационалистов» можно продлевать практически до бесконечности[25] – каждый может заняться этим в свободное время, если будет на то желание. Нас же больше интересует действия людей, которые заняли ключевые позиции...
Мы помним, что за все время существования человечества было изобретено лишь - три формы управления – сила, идеология/религия, деньги.
С идеологией все понятно. Как быть с остальными составляющими управления?
> > Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кроме того, государственные деятели Империи - Столыпин, например - открыто докладывали в думе о размахе терроризма в России, чему кстати запад способствовал немало.
>> Терроризмом занимались все борцы за власть. Абсолютно все. Это не большевистское изобретение.
> > Это никак не оправдывает их. > Да, перевороты были и в Империи, но их целью не было уничтожение Русского Государства.
Создание большевиками СССР (сильного многонационального государства с центром в России) на осколках некогда Великой Империи(остановившейся в развитии) говорит о том, что ты абсолютно не прав.
> > Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Союз не лопнул. Его лопнули намеренно. Долго подогревали. Без участия правящей верхушки естественно это провернуть было нельзя. Вот и запихивали "сукиных сынов" и покупали их. А люди продажны...
>>>
>>> И заметь - продажны во все времена, но не все люди продажны.
>>Я об этом и говорю. Коммунисты - не продажны.
> > Ну не шути. > Продажные есть во всех слоях общества.
Какой же ты коммунист, если продажен? Это по другому называется.
>> Вот ты всё время опускаешь тот момент, что "революционеры& amp; quot; всех мастей, и "большевики& ;quo t; в том числе, не только теракты совершали, но и занимались деморализацией населения с помощью пропаганды. >> А еще страну собирали и америку опережали, людей обучали, в войне побеждали и людей в космос отправляли.
> > Всего в одной войне?
Тебе сколько войн нужно?
> Опережали, да не опередили.
Во всем опередили. Но как ты сказал выше люди продажны. Оглянись вокруг, ты нужен только доя того, чтобы потреблять.
> Втянулись в гонку со Штатами и надорвались.
Да, ты оказазался слабаком, а таких как ты оказалось много. Радуйся. Поклоняйся штатам. Самому ничего не надо делать, даже прошлое ругать ты учишься у американских историков. Ты самый что ни на есть русский СТЫД. Тот же был и в начале прошлого века...
>> Какой же это гнилой человек, если он встал на опасный для себя путь? >> Ничего опасного. После обретения "свободы" в 91 можно говорить всё что угодно и ты не хуже меня должен это знать.
> > Не всё можно говорить.
Про прошлое можно говорить все. Особенно если тебе это напел американский "историк"
> Даже в "свободной" ; Америке быстро заткнут рот, если говорить недопустимые по мнению властей вещи.
Вот именно. А обсирать русское прошлое в америке допустимо. Поэтому повторяю, дри сам лапшу заокеанскую.
> И ты пропустил, что схлопотать можно в любое время - когда не разрешено говорить правду, и когда разрешено говорить правду.
>> У них есть свои национальные территории. Они могут делать там чего хотят, только не хотят чего-то, а норовят в центральную Россию насыпаться. Но здесь им тоже чего-то не живется. Опять видимо русские мешают, которых они из своих регионов выпихнули. >> А как же "единоенеделимо егосударство РИ", как визжит Совокбу? Вранье, али где? При Союзе они нормально жили дома и наши окраины были в порядке.
> > А как насчёт депортации некоторых народов СССР?
Заметь, НЕ РАССТРЕЛ!
> И, да - Российская Империя была унитарным государством.
Чем помогло азиатское население УНИТАРНОГО ГОСУДАРСТВА РИ в 1 мировой войне? Что толку то в названии?
> В СССР было заложено деление по биологическому принципу. Такое деление и служит катализатором сепаратизма.
Хренизма. Это слова дилетанта для определения проблем национальной политики в многонациональных государствах. И СССР эту проблему успешно решал. Решал так, как нигде. И никто до сих пор такие проблемы лучше большевиков не решил. Сегодня мы откатились хрен знает куда по этому вопросу.
>>> >>> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Сегодня террористы - это средство управления людьми и направлено против обычных ничего не решающих граждан. Кому выгодно??? >>> >>> Ответ очевиден - террористам это и выгодно.
>>Эмм, чем? Чего они хоть раз добились?
> > После каждого теракта поднимаются вопли о том, что надо поступиться своими правами и свободами. И поступаются - ради безопасности.
> Но как известно: > КТО РАДИ БЕЗОПАСНОСТИ ГОТОВ ПОСТУПИТЬСЯ СВОБОДОЙ, ТОТ НЕДОСТОИН НИ ТОГО, НИ ДРУГОГО. > В итоге - свободы становится всё меньше, а безопасности не прибавляется.
Ты уверен, что хоть что-то понял? ТЕРРОРИСТАМ КАКАЯ ВЫГОДА???
> > Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Начались взрывы домов, поездов, метро.
>> Тех, кто взрывал дома нашли? А поезда? Кто это был, чего хотел? Ты уверен, что тебе не лапшу вешают?
> > А ТЫ уверен, что тебе лапшу не вешают? > Я уже говорил, что разговаривал с реальными людьми, которые вернулись в Россию из-за того, что русских с окраин выдавливают - мягко говоря.
То есть поступают так же как и в РИ. Показательно...
>> Назови статистику - сколько было таких сводных экипажей? >> Поищи. Я вот нашёл
>> Безугольный Алексей Юрьевич — ведущий научный сотрудник Научно-исследователь ского института (военной истории) Военной академии Генерального штаба ВС РФ, кандидат исторических наук >>
>> "Национальные формирования в РККА в годы Великой Отечественной войны"
> > Как самый многочисленный народ, лямку тянули в первую очередь русские - это очевидно. > И у меня есть конкретные цифры по РККА в годы Великой Отечественной войны:
> > Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну ты герой.
>>> Хотели свободы - получили свободу.
>>Кто хотел? Я снова напоминаю про референдум.
> > 75% проголосовало за сохранение СССР. > > Округлим слегка. > 75 миллионов - "за" > 25 миллионов - или "против", или отмолчались.
> В Красной Армии под конец гражданской войны набралось около 5 миллионов штыков. > Так что, 25 миллионов посчитать за ничтожно малую величину? > Может и в 1917-ом таким образом считали?
> > Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Почему то только в сша появляются "исторические&q uot; дркументы Резуна, Солженицына и т.д.
> > Ага, и почему-то пароход с Троцким и костяком первого большевистского совнаркома прибыл именно из США. > > Пароход, который доставил из США банду «интернационалистов» во главе с соавтором (И.Л.Парвуса-Гельфан да) концепции перманентной мировой революции, и будущим «организатором Красной Армии» Л.Д.Троцким, выехавший из США с паспортом, выданным ему по личному распоряжению Президента Вудро Вильсона и $10 тыс. в кармане[23], а так же: М.С.Урицким, В.С.Володарским (М.М.Гольдштейном), Ю.М.Лариным (М.З.Лурье), И.Залкиндом, И.И.Иоффе, Г.И.Чудновским, С.Зориным-Гомбергом (станет председателем петроградского ревтрибунала), Е.Ярчуком[24], В.Боровским, ювелиром Г.Н.Мельничанским, бухгалтером Фриманом и наборщиком А.Минкин-Менсоном (возглавят профсоюзы, «Правду», экспедицию ассигнаций и ценных бумаг), С.Восковым, С.Коган-Семковым, А.М.Тобинсон-Краснощ ёк(овым), Я.Фишманом, В.Волиным (Эйхенбаумом) и пр., пр., пр., фактически был «социальным лифтом» для новой «элиты»[25]. > > «Здесь примерно 384 комиссара, включая 2 негров, 13 русских, 15 китайцев, 22 армянина и более 300 евреев, из которых 264 человека прибыли из Соединённых Штатов после падения императорского правления» (офицер штаба американского оккупационного корпуса капитан Монтгомери Шюлер в телеграмме, посланной 9 июня 1919 года в Госдеп США) [22]. > > В книге А.Дикого, которую мы упоминали в предыдущей части, можно найти «легкое разночтение в терминах». Так из списка условно выпадают «немцы» А.Шлихтер и В.Шмидт (без учета их сложной генеалогии), но мог ли он получить доступ к архивам в 1967 году, находясь в эмиграции? И как быть с остальными? > > Например, по списку Дикого Е.Лилина (Книгисен) на самом деле есть объединение двух персонажей: «видного советского деятеля» З.Лилиной (Бернштейн), по совместительству второй жены Г.Е.Зиновьева (Герша Ароновича Родомыльского) (от нее цепочка ведет к заведующему Госиздатом И.Ионову-Берштейну и т.д.), въехавшей в Россию вместе с первой женой Зиновьева Сарой Равич в «опломбированном» вагоне Ленина; и некой «депутаткой» Книгиссен из состава ВЦИК Пятого Съезда Советов от Еврейской Социал-демократическ ой рабочей партии, сохранившей название «Поалей Цион» (ЕСДРП ПЦ). > > Сам Зиновьев (Апфельбаум по матери) - про которого в появившихся «опровержениях» написано, что «тоже никогда не руководил никаким наркоматом» – был «всего лишь» руководителем Петросовета (Ленсовета) и Исполкома Коминтерна, член Политбюро и ЦК партии и т.д. Но что это принципиально меняет? Список «интернационалистов» можно продлевать практически до бесконечности[25] – каждый может заняться этим в свободное время, если будет на то желание. Нас же больше интересует действия людей, которые заняли ключевые позиции... > > Мы помним, что за все время существования человечества было изобретено лишь - три формы управления – сила, идеология/религия, деньги. >
> С идеологией все понятно. Как быть с остальными составляющими управления? > > Вот тебе и истоки Резуна, большевичок ты наш.
"Пароход, который доставил из США банду «интернационалистов» во главе с соавтором" Писульки, составленные подобным образом созданы для потребления человекоподобными с жидкостью вместо мозга. Ну, ты понимаешь...
Мямлин Кирилл "Пароход Троцкого, большевистские инцесты, тайны военных и финансовых «успехов» Лейбы Давидовича - как причины «сталинских репрессий»" --- Ты себя совершенно не считаешь дебилом?) Уж лучше б с Лурка припер что-то. И то пользы больше
