>> knife (knife) писал (а) в ответ на сообщение: >> Развернуть начало сообщения
>>
>>> >>> Нет верных людей — нет государства. >>>
>>всю алкашню которая в 91 вышла Ельцина на трон ставить просто шапками забросаем. А точнее похмелиться им не дадим и они сами от абстинентного синдрома все и окочурятся.
>
> Очень смешно. > А Ельцин из коммунистов будет. Муа-ха-ха! >
да, а сам он утверждал что «он непримиримый антикоммунист и несгибаемый борец с коррупцией». Врал наверное как всегда.
>> knife (knife) писал (а) в ответ на сообщение: >> Развернуть начало сообщения
>>
>>> Тут я вынужден возразить. >>> Я не сильно подробно изучал статистику, но чаще всего упоминаются эсеры, на счету которых видные государственные деятели и пока у меня впечатление, что эсеры «большевиков» до 1917 года сильно опережали. >>> А вот после 1917 года, когда всех попутчиков «большевики» запретили, пришлось уже самим взять на себя всю грязную работу по части террора — теперь уже напрямую против населения.
>>"…один из организаторов заговора «трех послов» (Локкарт — Нуланс — Френсис), позже признавал: «Петербургская жизнь носила в те недели довольно своеобразный характер. Той железной дисциплины, с которой правят ныне большевики (написано в начале 30-х гг. — П.Г.), не было тогда еще и в помине. Террора еще не существовало
>
> Тут я тоже вынужден возразить. > Был террор — и со стороны «большевиков» тоже. > Но действительно, железной дисциплины не было и «большевики», как и многие другие, просто не контролировали действия своих «однопартийцев», что выражалось в спонтанных терактах — то есть незапланированных.
Ты можешь путать большевиков с анархистами. Их дорожки разошлись всё же. А все грехи и беспредел анархистов вешают на большевиков… Это как «голодомор вукраине». Западенцы больше всего «пострадали», зотя на момент «голодомора» «были» в Польше… Такие дела.
>> knife (knife) писал (а) в ответ на сообщение: >> Развернуть начало сообщения
>>
>>> Тут я вынужден возразить. >>> Я не сильно подробно изучал статистику, но чаще всего упоминаются эсеры, на счету которых видные государственные деятели и пока у меня впечатление, что эсеры «большевиков» до 1917 года сильно опережали. >>> А вот после 1917 года, когда всех попутчиков «большевики» запретили, пришлось уже самим взять на себя всю грязную работу по части террора — теперь уже напрямую против населения.
>>"…один из организаторов заговора «трех послов» (Локкарт — Нуланс — Френсис), позже признавал: «Петербургская жизнь носила в те недели довольно своеобразный характер. Той железной дисциплины, с которой правят ныне большевики (написано в начале 30-х гг. — П.Г.), не было тогда еще и в помине. Террора еще не существовало
>
> Тут я тоже вынужден возразить. > Был террор — и со стороны «большевиков» тоже. > Но действительно, железной дисциплины не было и «большевики», как и многие другие, просто не контролировали действия своих «однопартийцев», что выражалось в спонтанных терактах — то есть незапланированных.
Добро должно быть с кулаками. Иначе всё тлен и бесполезность.
> Муа-ха-ха! > Это и есть как раз именно «большевики». > Точнее — необольшевики. Хотя, что тут нового — навязывать силой свои заблуждения?
Это контуженные. Таких много примазывается.
22:33 11.06.2017
Evric (Evric) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А в России 17-го года как раз были производительные силы, которые соответствовали капиталистической ОЭФ. >> И которые большевистской КОНТРРЕВОЛЮЦИЕЙ были разрушены, откатив общество на стадию
>Без широкомасштабной индустриализации, которую провели большевики не было никаких производственных сил в аграрной стране для выхода в мировые лидеры.
Чушь, или точнее большевистская ложь.
> Продавала бы Россия хлеб в Европу, покупала бы оттуда трактора и прочии промышленные диковинки. Кредиты бы брала. Ну может после открытия нефти, как-то бы приподнялась, трубопровод бы построила на иностранные инвестиции…
Хочешь доказать, что большевизм разрушив капиталистическую экономику, имевшуюся в России до их контрреволюции, не за сырье, хлеб и золото покупал все на Западе, да? Флаг в руки, доказывай!
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Как показал исторический опыт развитых стран, где большевизмом и не пахло, Россия без большевиков добилась бы всего того, что ты тут в заслугу большевизма толкешь, гораздо раньше и более высокого качества, причем для этого не понадобилось бы проливать море человеческой крови!
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Петр I тоже получил страну без Морского флота, без Финского залива, да еще много без чего…
>> А Екатерина II без Крыма и Севастополя…
>
>> >> Петр I и Екатерина II коммунизм строили и построили, да? >>
>Я что-то говорил про то что Сталин получил Россию без Львова или Прибалтики? Или без Бреста?
Ты писал:
Evric (Evric) писал (а) в ответ на :
> Сталин получил Россию с сохой…
Так я тебе популярно объясняю, что прогресс на том уровне производительных сил, что остался после большевистской КОНТРРЕВОЛЮЦИИ, аналогичен прогрессу, осуществленному Петром I и Екатариной II и никакого отношения к якобы более высокой ОЭФ не имеет. Сталинский прогресс также был обеспечен рабским трудом крепостных государства. И жесточайшим деспотизмом. Аналогичный прогресс, и даже больший, но без деспотии и рек человеческой крови, обеспечил бы капитализм, который большевики утопили в крови.
23:06 11.06.2017
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Так, а где фарцуемый тобой «товар», а? >>>>>>>>>>>> Предъяви обещанный народу большевиками КОММУНИЗМ! >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> хватит трепаться Деньги перечисли и других сагитируй и ты все желаемое со временем получишь. По толчкам я смотрю ты бальшооой специалист это хобби такое или ты профессионал? >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Может тебе и ключ от квартиры где деньги лежат? >>>>>>>>>> >>>>>>>>> если ты и квартиру подаришь на нужды революции то тебе будет большой респект и уважуха. Но поскольку большевики думают о благе каждого конкретного человека то с тебя достаточно будет некоторой суммы в пределах разумного. И давай подключайся разноси листовки созывай людей на митинг печатай агитки. И тогда мы в нашей стране «построим город сад» как писал Маяковский ! Главное не стоять в стороне. Ты понял тоффарищщщ! >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> А не пошел бы ты в ИГИЛ строить свой «сад»… >>>>>>>> >>>>>>> пропаганда террористических организаций в нашей стране запрещена. Строго преследуется и карается. так что лучше давай на пару большевитские идеи пропагандировать. Нести свет в массы! Большевизм сеет разумное доброе вечное! >>>>>> >>>> >>>>>> Так ты и пропагандируешь терроризм. >>>>>> Да, кстати, ты так и не предъявил НьюВасюки. >>>>>> >>>>> >>>>>> Предъяви обещанный народу большевиками КОММУНИЗМ!
>>>>>> >>>>>> >>>>> дэньги давай! Утром деньги вечером стулья.
>>>> А пошел бы на … форум «Сала Украине», к своим соседям по палате. >>>>
>>> не могу. Т >>> >>> Сообщение форума
>>
>>> Извините, регистрация отключена администрацией. >>> >>> а что давай подвязывай красный бантик и в массы. Надо верить в светлое будущее! Буржуины будут просрамлены и изгнаны!
>>
>> >> >>
>
>>
>> Ты уж как-нибудь один… >>
>тебя не хватает. Нам нужны проверенные и надежные парни. > Граната тебе не нужна я дам тебе парабеллум.
Тебя не пустили на форум «сала Украине», да? Я тебе, конечно, сочувствую, там ты мог выглядеть умным.
23:23 11.06.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что хотел сказать-доказать то, а?
>>> Что коммунизм жив и будет жить.
>> А я полагал, что ты хочешь доказать, что в Китае коммунизм…
>Ты можешь «полагать» все, что тебе, а пьяном угаре в голову приходит. Китай — коммунистический.
Да, ну? Я тебе не верю, докажи!
> Реализованный коммунизм в его полном понятии я тебе приводил. Это Джонстаун. Именно поэтому его уничтожили.
Да, ну? А фактически это религиозная секта, сама себя уничтожившая.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И где-нибудь ХУНТА осчастливила народ, а?
>В Южной Корее.
Да, ну? Я тебе не верю, докажи!
>> Так и большевистская ХУНТА не могла ни коим образом осчастливить народ. > Без поддержки народа большевики никогда власть не удержали бы.
Да, ну? Это потому пришлось столько крови пролить, что народ в восторге был от большевизма, да?
23:34 11.06.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Однажды чукча принес в редакцию свой роман. Редактор прочитал и говорит: — Понимаете ли, слабовато… Вам бы классику читать. Вы Тургенева читали? А Толстого? А Достоевского?.. — Однако, нет: чукча — не читатель, чукча — писатель. ()
>>"Пролетарская» власть стреляет в пролетариев, митингующих против беспредела «своей» власти.
> Навели порядок, усмирили бунтарей и погромщиков. Как и в новочеркасске.
Так, а кто-то утверждал про пролетарскую власть, а?
> В демократических сша подиция на раз расстреливает безоружных, даже сегодня.
Детский сад.
Каким образом преступления в другой стране оправдывают преступную сущность большевизма?
>> Вот и вопрос, так, а чья же это власть? — Большевистская! > Народная. Книжки почитай. Не марсиане же в партию шли.
Народ стреляет в народ, за то что народ протестует против народа, да?
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Что хотел сказать-доказать то, а?
>>>> Что коммунизм жив и будет жить. >>> А я полагал, что ты хочешь доказать, что в Китае коммунизм…
>>Ты можешь «полагать» все, что тебе, а пьяном угаре в голову приходит. Китай — коммунистический.
> > Да, ну? Я тебе не верю, докажи!
Правящая партия КПК.
>> Реализованный коммунизм в его полном понятии я тебе приводил. Это Джонстаун. Именно поэтому его уничтожили. > > Да, ну? А фактически это религиозная секта, сама себя уничтожившая.
Ее уничтожили. Вот ссылка на книгу о документальном расследовании
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И где-нибудь ХУНТА осчастливила народ, а? >> В Южной Корее.
> > Да, ну? Я тебе не верю, докажи!
Первую половину 20-го века Южная Корея была колонией Японии. Естественно, в это время не могло быть и речи о каком-либо экономическом развитии. Потом была разрушительная гражданская война 1950−53 гг. По уровню ВВП на душу населения (в 1960 году 80 USD на душу населения) Корея отставала даже от многих африканских стран. В послевоенные годы Корея жила на безвозмездные кредиты, выдаваемые США. Нельзя было допустить прихода коммунистов, поэтому США шли на такие расходы. Также нужно учесть, что Корейский полуостров относительно беден полезными ископаемыми. Сельское хозяйство в Корее развивать трудно из-за гористой местности. Корея не могла даже обеспечить собственные потребности в продовольствии, не говоря уже об экспорте. В конце 50-х годов в Южной Корее сложилась сложная политическая обстановка и на волне этой неразберихи в результате военного переворота весной 1961 года власть захватили военные. Возглавил их генерал Пак Чонхи. Этот генерал бессменно оставался у власти вплоть до 1979 года, когда он был застрелен директором корейского разведуправления (аналог нашего ФСБ). В стране был восстановлен порядок, но, как вы можете догадаться, методы использовались совсем недемократические. Жесткой рукой генерал Пак вычистил коррупцию, перетряхнул весь госаппарат. К тому времени Северная Корея показывала более высокую динамику развития. Возможно поэтому диктатор Пак сделал ставку на плановую мобилизационную экономику. Нужно было любой ценой догнать и перегнать враждебный Север. По аналогии с социалистическими странами в Южной Корее были введены пятилетки — пятилетние планы развития, которые разрабатывались и контролировались Верховным Советом Национальной Перестройки. Этот совет состоял в основном из высших военных чинов.
Была проведена масштабная национализация. Банковская система полностью перешла под контроль государства. Также правительство сохранило полный контроль за транспортной инфраструктурой, энергетикой, водоснабжением. Как мы можем видеть, администрация генерала Пака в экономическом развитии ключевую ставку сделала на централизованное управление.
Большую ставку Пак сделал не на невидимую руку рынка, а на протекционизм чеболей — это такая южнокорейская форма финансово-промышленных групп. Чеболи возникли именно в то время. Сейчас их насчитывается около 30 штук и они контролируют большую часть промышленности страны. По сути это клановые олигархические конгломераты. Основные руководящие посты занимают родственники и друзья лидера чеболи. В середине 60-х разгорелась новая война — Вьетнамская. Южная Корея поддержала в этой войне США. Через вьетнамскую войну прошло более 300 тыс. южнокорейских военнослужащих. За эту поддержку Корея получила от США десятки миллиардов долларов в виде грантов, займов, субсидий, передачи технологий. Также корейские корпорации-чеболи получали от США крупные заказы на строительство, транспортные перевозки, на ремонт и обслуживание военной техники <nobr>и т. д.</nobr> Компания Hyundai очень сильно поднялась на строительных заказах, например на строительство базы ВМС США. Дешевая рабочая сила и большой приток иностранных денег начали делать своё дело. Чеболи росли как на дрожжах. Названия многих чеболей вам наверняка знакомы: Samsung, LG Group, Hyundai, Daewoo. Поскольку банковская система была национализирована, чеболи постоянно получали льготные кредиты. Система социального обеспечения в Южной Корее в период «большого скачка» отсутствовала практически полностью. Это давало корпорациям дополнительный резерв для развития. Чеболи создавались практически с нуля и под плотным протекционизмом государства показывали невероятные результаты роста. Например, производством судов корейские компании серьезно начали заниматься в середине 70-х, а уже через десять лет они заняли второе место в мире по тоннажу производимых судов. Невероятный результат. Примерно тоже самое происходило с электроникой, автомобильной промышленностью. Чеболи стали главным драйвером экономического чуда. В 1980 году убитого генерала Пака сменил новый диктатор — Чон Ду Хван. Власть он получил уже традиционным для Южной Кореи путём — с помощью военного переворота. Принцип сильного центрального управления экономикой при Чон Ду Хване сохранился. Жесткое диктаторское правление в конце концов привело к мощным гражданским волнениям. Так, в городе Кванджу в 1979 году при подавлении демонстрации погибли сотни людей. В 1987 году в ситуацию вмешались США и под нажимом Рейгана диктатор Чон был вынужден уйти в отставку. Его сменил Ро Дэ У — тоже генерал, но более либеральных взглядов. В 1993 году по обвинению в коррупции Ро Дэ У был арестован. На этом генерале прервем чреду корейских правителей, так как к середине 90-х годов корейское чудо уже было близко к завершению. После азиатского кризиса 1997 года Южная Корея уже не могла демонстрировать столь впечатляющие темпы роста экономики. Итак, какие же основные секреты южнокорейского экономического чуда? Почему Южной Корее это удалось, а десяткам других стран с либеральной экономикой это никак не удаётся? На мой взгляд вот главные составляющие южнокорейского успеха: Жесткое государственное управление экономикой. Государственное планирование. Национализация транспорта и банковской системы. Ставка на крупные промышленные группы. Причем эти группы получаются не в результате преступной приватизации, а создаются почти с нуля. Дружба с США. Корея вытянула счастливый билет, так как здесь пересеклись геополитические интересы сверхдержав. В результате иностранные капиталы текли рекой. Как видим, в Южной Кореей невидимые руки рынка были крепко связаны и не мешали экономическому развитию. Волшебная формула успеха проста: Диктатура + дешевая рабочая сила + иностранные деньги = южнокорейское чудо. Вот только повторить этот успех вряд ли у кого получится. США готовы заливать деньгами далеко не каждого диктатора.
>>> Так и большевистская ХУНТА не могла ни коим образом осчастливить народ.
>> Без поддержки народа большевики никогда власть не удержали бы.
> > Да, ну? Это потому пришлось столько крови пролить, что народ в восторге был от большевизма, да?
Может потому что «пролитая кровь» — это ложь?
> Красный террор глаза…
Протри…
23:39 11.06.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В революции 90-х
>Батенька, это не революция, а реставрация. Ещё скажи, когда американские оккупанты индейцев геноцидили, это революция была.
Ау! Реставрация чего, а? А американцы причем, они что ли КПСС создали?
23:43 11.06.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дело за малым, покажи где ты нашел хунтяр капиталиститческих. >> Извращение больных извилин прошу не предлагать в качестве доказательства.
>Дело за малым, покажи где ты нашел хунтяр коммунистических.
А их и искать не надо, они у Вас на плакатах.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Большевистской как раз не противоречит, диктатура есть ее суть, в отличии от либерализма.
>Либерасический как раз не противоречит, диктатура есть ее суть, в отличии от коммунизма.
> Однажды чукча принес в редакцию свой роман. Редактор прочитал и говорит:
> — Понимаете ли, слабовато… Вам бы классику читать. Вы Тургенева читали? А Толстого? А Достоевского?.. > — Однако, нет: чукча — не читатель, чукча — писатель. > (Анекдоты)
> >>"Пролетарская» власть стреляет в пролетариев, митингующих против беспредела «своей» власти. >
>> Навели порядок, усмирили бунтарей и погромщиков. Как и в новочеркасске.
> > Так, а кто-то утверждал про пролетарскую власть, а?
Порядок навели. Власть народная. Бунтари наказаны. Ничего нового за 100 лет.
>> В демократических сша подиция на раз расстреливает безоружных, даже сегодня. > > Детский сад.
Так давай, вырастай.
> Каким образом преступления в другой стране оправдывают преступную сущность большевизма?
Каким образом твои фантазии обосновывают преступную сущность большевизма. Это банальная твоя зависть тем достижениям, которых ты не в силах повторить даже через 70 лет.
>>> Вот и вопрос, так, а чья же это власть? — Большевистская!
>> Народная. Книжки почитай. Не марсиане же в партию шли.
> > Народ стреляет в народ, за то что народ протестует против народа, да?
А сегодня кто протестует? Народ? Навальный? Майдауны? Ты за кого из них?
23:46 11.06.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «В огороде бузина, в Киеве дядька»
>
>> >> >> Перечитай еще раз, может догадаешься о чем речь:
>За Вас никто ничего читать не будет. Закончите первый класс — сам сможете прочитать. А пока за отсутствие ответа — кол.
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Петр I тоже получил страну без Морского флота, без Финского залива, да еще много без чего… >> А Екатерина II без Крыма и Севастополя…
>А где, интересно, были такие русские города, как Копорье и Корчев?
> Петр I тоже получил страну без Морского флота, без Финского залива, да еще много без чего… > А Екатерина II без Крыма и Севастополя… > Петр I и Екатерина II коммунизм строили и построили, да?
