Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Pilgrim (victorin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Здесь в теме адепты большевистской секты рассказывали байки про сплошные неудачи Армии РИ в Первой Мировой - опровергаем коммунистическую пропаганду: quoted2
> Линии фронта посмотри в 14 и начале 17 года.. quoted1
Зачем мне на линии фронта смотреть? Я что, соврал или неверные данные привёл?
А вот ты посмотри на линии фронта на Ноябрь 1941... быстро и далеко, не так ли?
Ну,а вот тебе приведу карту положения фронтов первой мировой из советского учебника:
Т.е. наряду с отданной противнику территорией на северном участке фронта, РИ занимает значительные территории на юном участке фронта и противника и на Кавказом фронте. Это при том, что в РИ не введена карточная системы как в Германии и Астро-Венгрии, магазины забиты продовольствием по ценам практически довоенным, доходы населения растут и т.д. и т.п.
⍟ miron (miron), Да, человек многоуровневое существо, а не приложение к чьей-то идеологии.
В этом с вами согласен полностью, так же как нет людей простых и сложных...., Что же касаемо идеологии то большинство в обществе должно определять эту самую "идеологию". С какими идеями жить и какие воплощать, А у нас в России ,да и на земле где нибудь это встречалось? Социалистический строй приблизил народ к этому больше чем любой иной из ранее предложенных.
Человек не только многоуровневое существо но и общественное в одного будь хоть семи пядей во лбу не получится, ибо один в поле не воин.
> > ⍟ miron (miron), Да, человек многоуровневое существо, а не приложение к чьей-то идеологии. >
> В этом с вами согласен полностью, так же как нет людей простых и сложных...., Что же касаемо идеологии то большинство в обществе должно определять эту самую "идеологию". С какими идеями жить и какие воплощать, А у нас в России ,да и на земле где нибудь это встречалось? Социалистический строй приблизил народ к этому больше чем любой иной из ранее предложенных. > > Человек не только многоуровневое существо но и общественное в одного будь хоть семи пядей во лбу не получится, ибо один в поле не воин. quoted1
При социалистическом, признайтесь, были ограничены ресурсы, участвующие в питании души и мысли. Может, поэтому мы пришли к такому финалу?
> > ⍟ Пролетарий (36673), Первую мировую проиграли из-за большевиков.
> > Вам они уже за каждым углом мерещатся, во всём "виноваты" > Конечно больше то не из за кого. только вы писали ,что большевики только в 17ом "контрреволюцию" как вы её обозначили совершили и пришли к власти. Когда до этих событий 1917ого полуголодные и плохо вооружённые солдаты массово дезертировали из армии переходя на сторону большевиков, что то вы об этом не упоминаете. Вспомните бездарный поход Корнилова против тех же большевиков quoted1
Даже при этом демократическом бардаке и массовом отступлении, Россия находилась в выигравшей коалиции и получила бы свою долю в команде победителей, но большевики дезавуировали союзнические обязательства России. Кстати, страны АНТАНТы поступили весьма хитрожопо, ведь большевики захватили власть незаконными методами и соответственно не имели никакого юридического права подписывать никакие международные, а тем более сепаратные договора.
> > Здесь в теме адепты большевистской секты рассказывали байки про сплошные неудачи Армии РИ в Первой Мировой - опровергаем коммунистическую пропаганду: quoted1
Первая мировая закончилась ровно через год после большевистской контрреволюции победой стран коалиции, где России была ведущей. Гражданская война закончилась лишь в июле 1923 года.
Вот такой "мир", обещанный большевиками народу. И так абсолютно по всем их лозунгам-обещанием. Только полные "особо одаренные" такое кидалово еще и прославляют...
Уинстон Черчилль о России в Первой мировой войне: Ни к одной стране судьба не была так жестока, как к России. Её корабль пошёл ко дну, когда гавань была в виду. Она уже претерпела бурю, когда всё обрушилось. Все жертвы были уже принесены, вся работа завершена. Самоотверженный порыв русских армий, спасший Париж в 1914 году; преодоление мучительного безснарядного отступления; медленное восстановление сил; брусиловские победы; вступление России в кампанию 1917 года непобедимой, более сильной, чем когда-либо. Держа победу уже в руках, она пала на землю, заживо, как древле Ирод, пожираемая червями.
Президент России Владимир Путин 27 июня 2012 года, отвечая на вопрос сенатора А. И. Лисицына в Совете Федерации, как Россия собирается отмечать столетие начала Первой мировой войны, обвинил большевистское руководство в проигрыше Россией Первой мировой войны — «…то результат предательства тогдашнего правительства… большевики совершили акт национального предательства…». Путин назвал проигрыш России уникальным: «наша страна проиграла эту войну проигравшей стороне. Уникальная ситуация в истории человечества. Мы проиграли проигравшей Германии, по сути, капитулировали перед ней, она через некоторое время сама капитулировала перед Антантой» — заявил Путин.
>> Эта идеологическая надстройка и есть реальный шанс объединяться. >> А рассматривать людей только с точки зрения национальности - это мышление на уровне биологии. quoted2
>Да, человек многоуровневое существо, а не приложение к чьей-то идеологии. quoted1
Согласен! Но истинной идеологи он должен следовать.
иванов иван 39596 (39596) писал(а) в ответ на сообщение:
> ...большинство в обществе должно определять эту самую "идеологию". Социалистический строй приблизил народ к этому больше чем любой иной из ранее предложенных. quoted1
А может потому и фактически не приблизил, а отдалил, что "идеология" была единственная как "истина в последней инстанции", а?
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Окстись. Все нынешние легальные ком.партии мира это ваши же каутски-плеханоские социал-демократы на самом деле. Правые оппортунисты. Потому и живут. Остальные и так под топором ходят quoted2
> > Все где есть в названии "коммунистическая" или аналогичные типа "большевистская" и прочие ленинские и сталинские, а Ваше деление на оппортунистов, ревизионистов и прочих уклонистов никого не интересует. В сортах Вашего ".овна" никому не интересно разбираться. quoted1
И это говорит тот, кто задолбал здесь всех уже Плехановым и Каутским. Сам и пойдёшь первый снег убирать в Сибири под эгидой ОБСЕ.
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ты не понимаешь, или прикидываешься? >>> Германию заставили платить после того как она проиграла войну. >>> Россию тоже заставят если она проиграет политически и экономически, как правоприемницу КОММУНИСТИЧЕСКОГО государства. quoted3
>>Из тебя юрыст как из .овна пуля, впрочем как из всех вас. Какой преемницей являлась Германия, если государства Рейх уже не существовало и оно пало. quoted2
>
> Так не понимаешь, или прикидываешься, а? > > Германию заставили платить после того как она проиграла войну. quoted1
То есть , ты полагаешь, что если ты отречёшься скажем от большевиков, то ты какую-то войну выиграешь что ли? Или если ты отречёшься, но войну проиграешь, то победители с тебя не возьмут с тебя контрибуции? Ума палата. Нет. Человек не может быть таким идиотом. Наверно ты точно на ставке у прибалтов, поляков и бандеры
⍟ miron (miron), При социалистическом, признайтесь, были ограничены ресурсы, участвующие в питании души и мысли. Может, поэтому мы пришли к такому финалу?
Не соглашусь, как раз социум даёт больше возможностей для развития на мой взгляд , но был ли он социум в СССР? блат тоже присутствовал,подхалимаж,но и боязнь конечно же,выше головы не прыгнешь . Этого и сейчас хоть отбавляй. На бумаге по призывам по самой идеологии социум неоспоримо даёт больше ресурсов для развития. Я считаю, что самый главный ресурс изначально это сам человек Не было в 80ых тех большевиков от 1917ого. Молодых горячих умных готовых на подвиг,которые смогли бы увлечь и повести за собой дать новую "пищу" новые идеи новые посылы,короче увлечь.Поэтому так плачевно закончилось, но и искусственно созданные проблемы. Здесь как то был опрос , что Горбачёв сделал хорошего ,и в чём его провал. Я ответил хорошее- это перестройка, провал - такая перестройка.
> Опять нет ответа на вопрос. Одни увиливания. > > Пребывали ли вы тогда в неведении о "подвигах" большевиков на полях классовой борьбы? quoted1
У меня нет неведения. Борьба есть борьба. Выиграл - молодец. Проиграл значит был слабее - или уматывай или тренируйся дальше, копи силы. Диалектика, в общем