Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Что принес России большевизм?

  Навигатор
knife


Сообщений: 23759
03:04 15.12.2020
Кто начал первый — белые или красные.

Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> усыплять нельзя = гуманизм
> лечить невозможно = социопаты
> единственный язык который понимают эти анонимные безумные уродцы - это язык силы
quoted1

Это точная характеристика большевизма. Насилие — единственный аргумент даже для современных большевикистов. Нет у тебя весомых аргументов. Ты заврался и сам это понимаешь.
Я ни красный, я не белый. Это всё ваши проблемки, и вы будете толкаться до бесконечности.

До тебя вряд ли дойдёт, другим будет полезно.
Красные официально заявили террор на государственном уровне. У БЕЛЫХ ТАКОГО ДЕКРЕТА НЕ БЫЛО. (Как этот «деятель» определяет, что террор начали первыми белые? Кто может отгадать этот ребус???)
О мнимых «противоречиях» Гуль-Тепляков, витающих в твоей голове, ты уже заткнулся? Нет возражений? Кому интересно — смотрите здесь:
https://www.politforums.net/redir/internal/14929...


Далее цитирую:
«Иными словами, неугодных лиц официально разрешалось ликвидировать без суда и следствия — только лишь по подозрению в причастности к организации, которую советское руководство определяло как неприятельскую. Шпионы, диверсанты и «прочие контрреволюционеры» официально объявлялись вне закона. Террор становился основной государственной политики.
Строго говоря, подобные методы борьбы [террор] практиковались красными и раньше, начиная с осени 1917-го. Резонансные вспышки террора сопровождали революционные события еще до того, как большевики начали играть важную роль в российской политической системе. Собственно, уже Февральская революция ознаменовалась жестокой расправой матросов над офицерами Балтийского флота. Теперь же нечто подобное уже не считалось бы преступлением — как в юридическом плане, так и в моральном.
Фактически декрет «О красном терроре» восстанавливал в стране смертную казнь, которую сами большевики отменили 28 октября 1917 года «.
Сто лет назад СНК постановление О красном терроре
https://www.gazeta.ru/science/2018/09/04_a_11945...


Цитирую далее:
«Государство: Российская Федерация
Датировка: 1918.09.05
Метки: СНК
Источник: Собрание узаконений и распоряжений правительства за 1917—1918 гг.
Управление делами Совнаркома СССР М.1942, стр. 883.
Архив: Распубликовано в № 195

«Постановление Совета Народных Комиссаров.
О красном терроре.
Совет Народных Комиссаров, заслушав доклад Председателя Всероссийской Чрезвычайной Комиссии по борьбе с контрреволюцией, спекуляцией и преступлением по должности о деятельности этой Комиссии, находит, что при данной ситуации обеспечение тыла путем террора является прямой необходимостью; что для усиления деятельности Всероссийской Чрезвычайной Комиссии по борьбе с контрреволюцией, спекуляцией и преступлением по должности и внесения в нее большей планомерности необходимо направить туда возможно большее число ответственных партийных товарищей; что необходимо обеспечить Советскую Республику от классовых врагов путем изолирования их в концентрационных лагерях, что подлежат расстрелу все лица, прикосновенные к белогвардейским организациям, заговорам и мятежам; что необходимо опубликовывать имена всех расстрелянных, а также основания применения к ним той меры.
Подписали: Народный Комиссар Юстиции Д. Курский.
Народный Комиссар по Внутренним Делам Г. Петровский.
Управляющий Делами Совета Народных Комиссаров Вл. Бонч-Бруевич.
5 сентября 1918 года.
Распубликовано в № 195 Известий Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета Советов от
10 сентября 1918 года».
Цитата закончена.

Источник:
Постановление СНК О красном терроре 1918 5 сентября
https://istmat.info/node/31100

КТО МОЖЕТ ПРЕДОСТАВИТЬ НА ВСЕОБЩЕЕ ОБОЗРЕНИЕ ПОДОБНЫЙ ДОКУМЕНТ ОТ БЕЛЫХ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 23759
03:16 15.12.2020
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> За рекламу моего труда — спасибо. Пусть хоть кто-то увидит СВЕТ.
> Путь к свободе открыт.
> http://pro3001.narod.ru
quoted1

Аха-аха. Пусть посмеются
И тут ты ничего не понял. Это антиреклама. Только для тех, у кого есть мозги и совесть, А что такое совесть, ты скорее всего не в состоянии сформулировать.
И я не занимаюсь реабилитацией ни красного, ни белого террора, так что все твои экскрементально-клеветнические оскорбительные выпады не по адресу. И ты ещё про «этику» тут бакланишь? Почитай свои грязные посты.
Это всё ваши заморочки (красные против белых) и вы будете толкаться до бесконечности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 23759
03:29 15.12.2020
Вопли о «полицейском государстве».

Цитирую:
«Это была старая полицейская Россия, и выразителем её идеологии были Кривошеин, епископ Вениамин и специалист жандармского сыска сенатор Климович».
Газета Правда об ужасах _белого террора
https://kprf.ru/history/soviet/176460.html

Сколько уже было речей о Российской Империи как о «полицейском государстве».

Цитирую:
«В области технических средств для борьбы с беспорядками наша полиция находилась в отсталом состоянии. Это привело к роковым последствиям в пору революционных волнений 1905 года, а затем и в пору февральской революции.
Параллельно с этим был разработан проект реорганизации полиции. Численность ее в те времена [Российская Империя] была далеко недостаточной.
Сообразуясь с размерами страны, она была в пять раз малочисленнее, чем во Франции, и в семь раз малочисленнее, чем в Великобритании».
Аркадий СТОЛЫПИН Париж, 1986

Источник:
Столыпин П. А.
С 81 Нам нужна Великая Россия…;
Полн. собр. ре¬чей в Государственной думе и Государственном совете. 1906—1911 гг. /
Предисл. К. Ф. Шацилло; Сост., коммент. Ю. Г. Фельштинского. — М.: Мол. гвардия,
1991. — 411[5] с., ил. — (Звонница; Антология русской публицистики).

ISBN 5−235−01576−2

Книга представляет собой полное собрание речей, произнесенных в Государственной думе
и Государственном совете в 1906 — 1911 годах одним из крупнейших государственных деятелей
предреволюционной России, Петром Аркадьевичем Столыпиным.

0503020300—085
Ф ----------------------
078(02)—91

КБ—028—007—90
ББК 63.3(2)523
ИБ № 7199

Столыпин Петр Аркадьевич
НАМ НУЖНА ВЕЛИКАЯ РОССИЯ…

Заведующий редакцией А. Житнухин
Редактор С. Елисеев
Младший редактор А. Саушкина
Художник Г. Капустин
Художественный редактор В. Штанько
Технический редактор Н. Носова
Корректоры И. Овсяникова, Н. Самойлова,
Е. Дмитриева

Сдано в набор <nobr>13.09.90</nobr>. Подписано в печать 27−02−91.
Формат 84Х108 1/32. Бумага типографская № 1. Гарнитура
«Обыкновенная новая». Печать высокая. Условн. печ. л. 21,84+ +0,84 вкл.
Условн. кр.-отт. 24,36. Учетно-изд. л. 23,6.
Тираж 100 000 экз. Цена 6 руб. Заказ 1260.

Типография ордена Трудового Красного Знамени издательско-
полиграфического объединения ЦК ВЛКСМ «Молодая гвардия».
Адрес ИПО: 103030, Москва, Сущевская, 21.

ISBN 5−235−01576−2
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 23759
03:43 15.12.2020
Цитирую твои "сочинения":
"У нас же “демократическая” печать день и ночь проклинает “красный террор”, и только его, и льет слезы о русском монархе, прозванном в народе “Кровавым”.
Источник:
http://pro3001.narod.ru/marx/1917_raskol.htm
Отвечаю:
На эту "революционную" мафию не угодишь. Одни называют Николая Второго "кровавым тираном", другие называют его "безвольной тряпкой". Господа "спасатели русского народа", что это, как не раздвоение сознания? Хотя б договорились что ли, как кошмарить царя. Нестыковочка, однако.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Хост 49373
49373


Сообщений: 3270
10:25 15.12.2020
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> уродцы религиозные факты отрицают категорически
> ни ума ни совести
quoted1


Зато у таких как ты ума на десятерых,как я понимаю.
Ну и совести человек на 12.....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
13:17 15.12.2020
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
14:54 15.12.2020
Большевизм по сути - это власть большинства, то есть обычная демократия. Формально-юридически это была власть народных советов.

Что он доказал?
Смотрим Декреты советской власти - опережающие социальный прогресс во всем мире.
Смотрим успехи советской власти до 1930 года - 20% экономического роста, восстановление с большим наваром всей экономики, образование для всего народа.

Сталинизм с 1930 года - это другое.
а) физическое уничтожение 90% высшей народной элиты
б) порабощение крестьян и рабочих
в) миллионы жертв
г) тотальное мошенничество с отчетностью, ценами, качеством продукции

Это не демократия - это элитаризм, госфеодализм партийно-бюрократический во главе с тираном.

Вот и вся разница - демократия народная или элитаризм феодальный (на вершине божественный, на местах-отраслях наместники).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
14:58 15.12.2020
главные вопросы
1. Кто начал
2. Соотношение жертв
3. Цели белого движения и советской власти
4. Легитимность народной советской власти

http://pro3001.narod.ru/marx/terror.htm

здесь примеры крупного белого террора до того, как советская власть решила отвечать этим сословным мерзавцам адекватно

и все равно получилось 250 тысяч против 400 тысяч жертв
по оценке лучшего российского академического историка последних 10 лет Ильи Ратьковского

Белоказаки при поддержке правых эсеров, продавшиеся всем кто платил, лживые изначально (Ленина и большевиков начали поливать ложью уже в апреле 1917-го), развязавшие политические и фронтовые репрессии в июле 1917-го и террор в октябре и начавшие за чужие деньги и чужим оружием войну ПРОТИВ РУССКОГО НАРОДА вместе со своими любовными приятелями немцами-американцами-англичанами-румынам и-чехами-французами-японцами….

ЛЖИВОЕ ПРОДАЖНОЕ СОСЛОВНОЕ ЗВЕРЬЕ

и точно такие же его защитники=антисоветчики
врут-клевещут без продыха

чтобы Путин и его друзья могли воровать свободно
в личном плане тупо самовозвышение за счет унижения всех остальных (с помощью лжи-клеветы-безобразничания)
сумасшедшие уродцы если по сути
Нравится: avenarius
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Слон
Kudesnik


Сообщений: 5389
21:24 15.12.2020
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> http://pro3001.narod.ru/marx/1917_raskol.htm
> Отвечаю:
> На эту "революционную" мафию не угодишь. Одни называют Николая Второго "кровавым тираном", другие называют его "безвольной тряпкой". Господа "спасатели русского народа", что это, как не раздвоение сознания? Хотя б договорились что ли, как кошмарить царя. Нестыковочка, однако.
quoted1

Да нет никакой нестыковки. И то, и другое справедливо. Для элиты Российской Империи народ не был людьми. Помните я приводил пример того как царь относился к простому народу? Это когда после кровавого воскресенья к нему пришла делегация рабочих. Он их простил за то, что они посмели чего то просить! Да не мог тогда народ жаловаться на произвол властей. В принципе.
Это было запрещено! Это вообще как? Людей сначала загнали в угол, а уже потом начались революции. И если посмотреть на поведение белых после революции, то оно нисколько не отличалось от поведения царя. Элита хотела свободы для себя, а не для народа. Для себя! И когда народ стал что то требовать ему ответили террором. Точно также как она использовала террор для
обретения свобод для себя. Она же ничего не умела, грамотно управлять том числе, зато устраивать террор наловчилась превосходно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Слон
Kudesnik


Сообщений: 5389
21:31 15.12.2020
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Элементарно - кому-то даётся прозрение, а кому-то - нет. Кому не даётся - тех проклянут.
quoted1

А вообще такое впечатление, что многие используют интернет всего лишь как возможность безнаказано похамить людям. Вот зудит у них, а оторваться не на ком. И всё дельное у них тонет в помоях.
Нравится: Навигатор
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 23759
21:48 16.12.2020
Что сказал Илья Ратьковский?

Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> Илья Ратьковский — ведущий российский историк по террору, смотрите там же его книги о белом и красном терроре
quoted1

«Единственной постсоветской научной монографией о массовом красном терроре как официальной государственной политике в 1918 г. является книга петербургского историка И.С. Ратьковского, в которой на основе комплексного анализа периодической печати периода Гражданской войны предпринята попытка изучить массовый красный террор и выделить в нем основные этапы в контексте истории создания и становления ВЧК как карательно-репрессивного аппарата. Ратьковский сделал важный вывод о том, что по итогам красного террора осенью 1918 г. ценой тысяч жертв были значительно ослаблены контрреволюционное подполье и антисоветское движение; "вместе с тем платой за политику террора оказались не только тысячи расстрелянных и пострадавших, но и утверждение негативных тенденций в развитии Советского государства». (прямая цитата из книги Ратьковского И.С. «Красный террор и деятельность ВЧК в 1918 году»). Проведя источниковедческий анализ большевистской печати, Ратьковский сделал парадоксальный вывод: в меньшей степени террор коснулся того слоя, против которого он вводился — буржуазию преимущественно ждали серьезные выкупы и концлагеря, а расстрелы в основном касались офицеров, жандармов, интеллигенции, крестьянства, а также преступников, расстрелянных для стабилизации внутреннего положения и оправдания террора в глазах населения. Историк доказал, что массовый красный террор как официальная политика советского руководства хронологически ограничен двумя месяцами — с сентября по ноябрь 1918 года".

Источник:
Войтиков С.С.
«Объявление массового красного террора 2 сентября 1918 г. — инициатива масс или
единоличный акт Я.М. Свердлова?»
https://rabkrin.org/vojtikov-s-s-obyavlenie-mass...

Кому надо можно скачать эту книгу из которой Войтиков процитировал Ратьковского:
Ратьковский И.С. «Красный террор и деятельность ВЧК в 1918 году».
https://www.rulit.me/author/ratkovskij-ilya-serg...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 23759
22:17 16.12.2020
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Да нет никакой нестыковки. И то, и другое справедливо. Для элиты Российской Империи народ не был людьми. Помните я приводил пример того как царь относился к простому народу? Это когда после кровавого воскресенья к нему пришла делегация рабочих. Он их простил за то, что они посмели чего то просить! Да не мог тогда народ жаловаться на произвол властей. В принципе.
> Это было запрещено! Это вообще как? Людей сначала загнали в угол, а уже потом начались революции. И если посмотреть на поведение белых после революции, то оно нисколько не отличалось от поведения царя. Элита хотела свободы для себя, а не для народа. Для себя! И когда народ стал что то требовать ему ответили террором. Точно также как она использовала террор для
> обретения свобод для себя. Она же ничего не умела, грамотно управлять том числе, зато устраивать террор наловчилась превосходно.
quoted1

Неверная трактовка. Простил за то, что устроили беспорядки, идя на поводу у "революционеров", которые кстати и не гнушались террора, начиная с 19-го века. Между прочим, на Николая Второго за три дня до беспорядков в Петербурге было совершено покушение - второе по счёту. Первое - в Оцу, в Японии. Это расстрельная должность. На Александра Второго было 7 покушений. А вы говорите - царям легко.

Никакой политики государственного террора у властей Российской Империи не было. Это субъективное искажённое антироссийской пропагандой мнение.
Вот сов_власть сделала террор государственным инструментом. Об этом и был декрет, о котором коммунистические тролли предпочитают оглушительно молчать. У белых такого документа не было.
Постановление Совета Народных Комиссаров О красном терроре 1918, 5 сентября
https://istmat.info/node/31100

Формула "концентрационные лагеря" включённая в этот "документ" - это формула, свойственная оккупационным режимам, вообще-то.
Нравится: Глоток Кофе
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Жук
55830


Сообщений: 19974
22:24 16.12.2020
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> и точно такие же его защитники=антисоветчики
> врут-клевещут без продыха
quoted1
Народный комиссар внутренних дел СССР Николай Ежов был из простого народа. Он никому не продавался, но был хуже зверя.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
22:28 16.12.2020
По русски не понимает — может потому и ненавидит русский народ?

Сталинизм с 1930 года — это другое.
а) физическое уничтожение 90% высшей народной элиты
б) порабощение крестьян и рабочих
в) миллионы жертв
г) тотальное мошенничество с отчетностью, ценами, качеством продукции
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
22:30 16.12.2020
главные вопросы
1. Кто начал
2. Соотношение жертв
3. Цели белого движения и советской власти
4. Легитимность народной советской власти

http://pro3001.narod.ru/marx/terror.htm

здесь примеры крупного белого террора до того, как советская власть решила отвечать этим сословным мерзавцам адекватно

и все равно получилось 250 тысяч против 400 тысяч жертв
по оценке лучшего российского академического историка последних 10 лет Ильи Ратьковского

Белоказаки при поддержке правых эсеров, продавшиеся всем кто платил, лживые изначально (Ленина и большевиков начали поливать ложью уже в апреле 1917-го), развязавшие политические и фронтовые репрессии в июле 1917-го и террор в октябре и начавшие за чужие деньги и чужим оружием войну ПРОТИВ РУССКОГО НАРОДА вместе со своими любовными приятелями немцами-американцами-англичанами-румынам и-чехами-французами-японцами….

ЛЖИВОЕ ПРОДАЖНОЕ СОСЛОВНОЕ ЗВЕРЬЕ

и точно такие же его защитники=антисоветчики
врут-клевещут без продыха

чтобы Путин и его друзья могли воровать свободно
в личном плане тупо самовозвышение за счет унижения всех остальных (с помощью лжи-клеветы-безобразничания)
сумасшедшие уродцы если по сути
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 11
    Пользователи:
    Другие форумы
    Что принес России большевизм?. Это точная характеристика большевизма. Насилие — единственный аргумент даже ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия