>> Невозможно объяснить человеку, например, теорию поля Максвелла, если он не только не знает векторного анализа, но и даже простой арифметики. >> >> Я тебе предлагал пройти по ссылкам, и хоть немного вникнуть в суть разговора, но ты, почему-то (?), и этого не делаешь. quoted2
> Ты мне здесь ещё расскажи про высшую математику и про матрицу quoted1
Я и не пытаюсь тебе преподавать высшей математики. Мне от тебя надо одно из двух, либо ты напрягаешь свои извилины и пытаешься понять, что тебе объясняют, либо скромно молча сидишь в уголочке.
>> Вопрос о методах, а именно Сталинские методы и тождественны нацистским. Ленинские, а тем более Брежневские, методы до нацистских явно не дотягивают, но при этом не дотягивают и до «коммунистичности»… > > Это ты как определяешь какие методы дотягивают до «коммунистичности», а какие нет? quoted1
Не я, а результаты деятельности Вождей.
> В чём методы Сталина тождественны нацистским? quoted1
иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на сообщение:
> В чём методы Сталина тождественны нацистским? quoted1
Поскольку мне на слово ты не веришь, обратимся к источникам:
Самое ужасное, что существует на белом свете, — это извращение прекрасного. Большевистский режим родился из революционной решительности, на словах вдохновляемой гуманистическими идеалами. Ленинцы были убеждены, что только насилие является универсальным и единственным средством осуществления этих идеалов. Большевизм и фашизм — две стороны одной и той же медали. Медали вселенского зла. Целью большевистского террора было создание якобы идеального бесклассового общества, идеологически чистого, как дистиллированная вода. Гитлеровский террор был более предсказуемым: очистить для начала Европу, а затем и весь мир от неполноценных народов, прежде всего славян и евреев. Славяне и евреи, затем желтые и черные — это ясно и понятно: на планете Земля должны жить только «белокурые бестии». В политическом завещании Ленина, которое затем стало 58-й статьей Уголовного кодекса СССР 1926 года, первый пункт определял любое действие или бездействие, служащее ослаблению власти, преступлением. Вместо презумпции невиновности — презумпция виновности. Ибо «кто не с нами, тот против нас». Люди с первого дня гражданской войны, развязанной Лениным, стали жить в условиях тиранической, уголовной анархии. Кажется, несовместимы эти понятия — чудовищная деспотия и анархия. Увы, это было так. Любой негодяй-чекист мог единолично приговорить к смерти любого классово неполноценного, по его определению, человека. Сталин «демократизировал» этот процесс, упорядочил уголовную анархию, доведя число негодяев до «троек». Именно благодаря анархии преступная власть стала как бы невидимой и всегда праведной: власть хорошая, люди плохие. Гитлеризм кристально ясен, как бандит-насильник. Фашисты демонстративно сжигали книги на площадях, коммунисты сожгли их в сотни раз больше, но тайно, по списочкам, с обязательной точностью. Кстати, сжигание книг, прежде всего Библии, Корана, произведений Достоевского, сотен других авторов, началось по инициативе Крупской, жены Ленина. Как известно, все режимы, в том числе и демократические, во время войны прибегают к «информационной автаркии», ограничивают распространение информации, свободу передвижения людей и идей. Большевизм это сделал политической константой мирного времени. Радио глушили, свирепость цензуры доходила до абсурда, выезд за границу был закрыт, жены неверных мужей бегали в парткомы, где их, неверных мужей, «воспитывали». Не случайно же Ленин запретил все «буржуазные» газеты, издавались только коммунистические. Партия решала, какие книги читать, какие песни петь, о чем говорить, как говорить и зачем говорить. (Александр Н. Яковлев, академик РАН)
>>> иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ⍟ Совок-б/у (Alxan), так я тебе об этом и пишу что большевизм и Сталинизм и нацизм не одно и тоже разницу понимаешь? а ты мне пишешь что? что это одно и тоже и не вертись как вошь на гребешке…
>> Оо так ты делаешь успехи в диалоге со мной недалее как несколько страниц назад ты и Наташа писали что коммунизм и нацизм это одно и тоже… quoted2
> > Ты не понял главного. > Потому и «непонятки» про диалоги… > > Читай, выше я уже написал. И пройди по предложенным ссылкам.
> > Суть в том, что Тоталитарный коммунизм… иным быть не может. > Совсем не зря коммуняки обвиняют Хрущева в уходе от их «коммунизма», а Горбачева и, вообще, в предательстве… quoted1
Про Хрущёва не знаю зря или не зря, но когда вопрос задаётся про М.С. Горбачёва что он сделал хорошего я на эти опросы отвечаю так
Положительное- это перестройка Отрицательное- такая перестройка.
>>> иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Если ты совсем не понимаешь о чем я пишу, то разве в этом моя вина, а? >>>>> Наверное, твоя, да? >>>> >>>> Тогда пиши яснее, как пишешь так и понимаю у меня здесь толмача нет… я тобою написанное же и выкладываю
>>> Невозможно объяснить человеку, например, теорию поля Максвелла, если он не только не знает векторного анализа, но и даже простой арифметики. >>>
>>> Я тебе предлагал пройти по ссылкам, и хоть немного вникнуть в суть разговора, но ты, почему-то (?), и этого не делаешь. quoted3
>> Ты мне здесь ещё расскажи про высшую математику и про матрицу quoted2
> > Я и не пытаюсь тебе преподавать высшей математики. > Мне от тебя надо одно из двух, либо ты напрягаешь свои извилины и пытаешься понять, что тебе объясняют, либо скромно молча сидишь в уголочке. quoted1
Это я тебе разъясняю ты что-то попутал… и ты после этого начинаешь хоть что-то усваивать это радует
> иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В чём методы Сталина тождественны нацистским? quoted2
> > Поскольку мне на слово ты не веришь, обратимся к источникам: > Самое ужасное, что существует на белом свете, — это извращение прекрасного. Большевистский режим родился из революционной решительности, на словах вдохновляемой гуманистическими идеалами. Ленинцы были убеждены, что только насилие является универсальным и единственным средством осуществления этих идеалов. > Большевизм и фашизм — две стороны одной и той же медали. Медали вселенского зла. Целью большевистского террора было создание якобы идеального бесклассового общества, идеологически чистого, как дистиллированная вода. Гитлеровский террор был более предсказуемым: очистить для начала Европу, а затем и весь мир от неполноценных народов, прежде всего славян и евреев. Славяне и евреи, затем желтые и черные — это ясно и понятно: на планете Земля должны жить только «белокурые бестии». > В политическом завещании Ленина, которое затем стало 58-й статьей Уголовного кодекса СССР 1926 года, первый пункт определял любое действие или бездействие, служащее ослаблению власти, преступлением. Вместо презумпции невиновности — презумпция виновности. Ибо «кто не с нами, тот против нас». Люди с первого дня гражданской войны, развязанной Лениным, стали жить в условиях тиранической, уголовной анархии. > Кажется, несовместимы эти понятия — чудовищная деспотия и анархия. Увы, это было так. Любой негодяй-чекист мог единолично приговорить к смерти любого классово неполноценного, по его определению, человека. Любой негодяй-чекист мог единолично приговорить к смерти любого классово неполноценного, по его определению, человека. Сталин «демократизировал» этот процесс, упорядочил уголовную анархию, доведя число негодяев до «троек». Именно благодаря анархии преступная власть стала как бы невидимой и всегда праведной: власть хорошая, люди плохие. > Гитлеризм кристально ясен, как бандит-насильник. Фашисты демонстративно сжигали книги на площадях, коммунисты сожгли их в сотни раз больше, но тайно, по списочкам, с обязательной точностью. Кстати, сжигание книг, прежде всего Библии, Корана, произведений Достоевского, сотен других авторов, началось по инициативе Крупской, жены Ленина.
> Как известно, все режимы, в том числе и демократические, во время войны прибегают к «информационной автаркии», ограничивают распространение информации, свободу передвижения людей и идей. Большевизм это сделал политической константой мирного времени. Радио глушили, свирепость цензуры доходила до абсурда, выезд за границу был закрыт, жены неверных мужей бегали в парткомы, где их, неверных мужей, «воспитывали». Не случайно же Ленин запретил все «буржуазные» газеты, издавались только коммунистические. Партия решала, какие книги читать, какие песни петь, о чем говорить, как говорить и зачем говорить. > (Александр Н. Яковлев, академик РАН) > Большевизм — социальная болез… quoted1
Целью большевистского террора было создание якобы идеального бесклассового общества, идеологически чистого, как дистиллированная вода.
Что плохого в создании бесклассового общества? А то вы уже стали народ по сортам делить как колбасу с сыром на высший средний и низкого качества , это нормально ?
Гитлеровский террор был более предсказуемым: очистить для начала Европу, а затем и весь мир от неполноценных народов, прежде всего славян и евреев. Славяне и евреи, затем желтые и черные — это ясно и понятно: на планете Земля должны жить только «белокурые бестии».
Что в этом хорошего?
Большевизм и фашизм — две стороны одной и той же медали.
из выше приведённых фактов по твоему это вытекает?
Ибо «кто не с нами, тот против нас».
Оспорь это на каком нибудь примере… что это не так!
чудовищная деспотия и анархия —
анархия является иным убеждением и движением насколько ты помнишь разве батька Махно соратник Ленина?, а деспотизма везде хватало и хватает и у большевиков и у меньшевиков и у анархистов и ……
сжигание книг, прежде всего Библии, Корана, произведений Достоевского, сотен других авторов, началось по инициативе Крупской, жены Ленина. про это я не знаю поэтому спор бесмысленен
Любой негодяй-чекист мог единолично приговорить к смерти любого классово неполноценного, по его определению, человека.
Насчёт этого я приводил пример наталии , это личная неприязнь только почему негодяй чекист, а не было ли наоборот хороший и правильный чекист негодяя и предателя вора и насильника ….
Радио глушили, свирепость цензуры доходила до абсурда, выезд за границу был закрыт, жены неверных мужей бегали в парткомы, где их, неверных мужей, «воспитывали» Это было с этим не поспоришь, но в соц страны ездили, а сейчас жёны неверных мужей куда бегают к соседу аллегарху ища папашу для ребёнка или алименты для себя и благосостояние, а после ещё выясняется что и ребёночек то не от мужа Глушили, а как не глушить, когда ложь и грязь лилась, холодная война, в том числе и информационная, абсурд в цензуре присутствовал с этим согласен.
Не случайно же Ленин запретил все «буржуазные» газеты, издавались только коммунистические
Коммунистические газеты не были запрещены разве противниками Ленина? типографии не громились ли в июле -августе 1917ого? Да при царе преследовались , это не было борьбой с инакомыслием и тоталитаризмом ? я уже писал на этот счёт классовая борьба ,
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты не понял главного. >> Суть в том, что Тоталитарный коммунизм... иным быть не может. >> Совсем не зря коммуняки обвиняют Хрущева в уходе от их «коммунизма», а Горбачева и, вообще, в предательстве… quoted2
> > Про Хрущёва не знаю зря или не зря, но когда вопрос задаётся про М.С. Горбачёва что он сделал хорошего я на эти опросы отвечаю так
> > Положительное- это перестройка > Отрицательное- такая перестройка. quoted1
Вот и опять ты ничего не понял.
Суть в том, что Тоталитарный коммунизм... иным быть не может. И стоило уйти от тоталитаризма, так кончился и коммунизм.
>>> Ты мне здесь ещё расскажи про высшую математику и про матрицу
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я и не пытаюсь тебе преподавать высшей математики. >> Мне от тебя надо одно из двух, либо ты напрягаешь свои извилины и пытаешься понять, что тебе объясняют, либо скромно молча сидишь в уголочке. quoted2
> > Это я тебе разъясняю ты что-то попутал… и ты после этого начинаешь хоть что-то усваивать это радует quoted1
Делаем вывод: скромно посидеть в уголочке и послушать ты не можешь.
>> Целью большевистского террора было создание якобы идеального бесклассового общества, идеологически чистого, как дистиллированная вода. quoted2
> > Что плохого в создании бесклассового общества? quoted1
Массовые репрессии. Террор.
> А то вы уже стали народ по сортам делить как колбасу с сыром на высший средний и низкого качества, это нормально? quoted1
Так, а кто поделил то, не большевики ли, а?
Если крестьянство заплатило самую тяжелую дань волюнтаристскому сталинскому плану радикального изменения общества, то другие социальные группы, называемые «социально чуждыми», были под разными предлогами выброшены на обочину нового общества, лишены гражданских прав, изгнаны с работы, оставлены без жилья, спущены вниз по ступеням социальной лестницы, отправлены в ссылку. Духовенство, люди свободных профессий, мелкие предприниматели, торговцы и ремесленники были главными жертвами «антикапиталистической революции», начатой в 30-е годы. Население городов входило отныне в категорию «рабочего класса, строителя социализма», однако и рабочий класс подвергся репрессиям, которые в соответствии с господствующей идеологией превратились в самоцель, тормозя активное движение общества к прогрессу.
>> Не случайно же Ленин запретил все «буржуазные» газеты, издавались только коммунистические quoted2
> > Коммунистические газеты не были запрещены разве противниками Ленина? типографии не громились ли в июле -августе 1917ого? Да при царе преследовались, это не было борьбой с инакомыслием и тоталитаризмом? я уже писал на этот счёт классовая борьба, quoted1
Февральская революция ввела свободу, никаких запретов на коммунистические газеты не было, не лги.
И речь не совсем в этом, а в сравнении с другими развитыми странами, где не было большевизма. И с нацистской Германией, где были точно такие же запреты на свободу слова.
> Россию разрушили большевики в 17-м, а СССР совсем не Россия. quoted1
В интернете: «Веллер Михаил Иосифович. Гражданская история безумной войны (стр. 5) … "
«Объективно большевики привели Россию к большему могуществу, чем это сделал кто бы то ни было другой. Могущество — это объективная цель государства как системы. Большевики были орудием и олицетворением объективного хода истории.»
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Россию разрушили большевики в 17-м, а СССР совсем не Россия. quoted2
> > В интернете: «Веллер Михаил Иосифович.
> Гражданская история безумной войны (стр. 5) … " > > "Объективно большевики привели Россию к большему могуществу, чем это сделал кто бы то ни было другой. Могущество — это объективная цель государства как системы. Большевики были орудием и олицетворением объективного хода истории.» quoted1
Чушь пропагандистская! Оглянись вокруг и сравни относительное могущество царской до-большевистской России с пост-большевистской Россией.
А про уровень и качество жизни граждан, конечно, и речи не может быть. Даже в царской России один простой рабочий мог содержать свою большую семью, а в большевистском СССР даже высококвалифицированный инженер в одиночку не мог содержать и совсем небольшую свою семью.
> > из выше приведённых фактов по твоему это вытекает? quoted1
Добавлю еще для совсем уж непонятливых:
В ноябре 1922 года, то есть вскоре после так называемого похода на Рим, один из коммунистических авторов писал о Бенито Муссолини: «У фашизма и большевизма общие методы борьбы. Им обоим всё равно, законно или противозаконно то или иное действие, демократично или недемократично. Они идут прямо к цели, попирают ногами законы и подчиняют все своей задаче"(Die Kommunistische Internationale 4.11.1922, S. 98.). Несколько месяцев спустя сходную мысль высказал Николай Бухарин: «Характерным для методов фашистской борьбы является то, что они больше, чем какая бы то ни было партия, усвоили себе и применяют на практике опыт русской революции. Если их рассматривать с формальной точки зрения, то есть с точки зрения техники их политических приёмов, то это полное применение большевистской тактики и специально русского большевизма: в смысле быстрого собирания сил, энергичного действия очень крепко сколоченной военной организации, в смысле определённой системы бросания своих сил (…) и беспощадного уничтожения противника, когда это нужно и когда это вызывается обстоятельствами" (Двенадцатый съезд РКПб, 1923.).
иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на сообщение:
> Повторяю вопрос кто на кого напал Гитлер на Сталина или Сталин на Гитлера кто оборонялся и кто нападал? > quoted1
Напал Гитлер. Но из этого не следует отрицание факта, что Сталин не хотел нападать. Напротив, потому и произошла катастрофа, что вся армия была собрана у границ. Это делается только перед нападением. иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на сообщение:
> В каких таких колхозах миллионами гибли причина смерти? quoted1
Ссылку выше посмотри, на окончательные цифры репрессий. Порядка 7 миллионов погибло в ходе коллективизации. иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на сообщение:
> Стукачество да было и несовершенство следственных органов это признаю, любой мог подставить любого, Сталин здесь при чём. Пример Совок-следак, он меня взял используя своё служебное положение и подвёл под вышку из-за личной неприязни что бы убрать соперника настрочил донос Сталин при чём? > quoted1
В массовом количестве? А создание троек, которые выносили приговор без доказательств, на основании доноса — кто, по-твоему, виноват? Если у тебя в стране сотнями тысяч расстреливают, миллионами арестовывают и направляют в лагеря, глава государства не может прикинуться шлангом. Он или принимает меры по остановке беспредела, или… с его же одобрения все это происходит.
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ты не понял главного.
>>> Суть в том, что Тоталитарный коммунизм… иным быть не может. >>> Совсем не зря коммуняки обвиняют Хрущева в уходе от их «коммунизма», а Горбачева и, вообще, в предательстве… quoted3
>> >> Про Хрущёва не знаю зря или не зря, но когда вопрос задаётся про М.С. Горбачёва что он сделал хорошего я на эти опросы отвечаю так quoted2
>
>> >> Положительное- это перестройка >> Отрицательное- такая перестройка. quoted2
>
> Вот и опять ты ничего не понял. > > Суть в том, что Тоталитарный коммунизм… иным быть не может. И стоило уйти от тоталитаризма, так кончился и коммунизм. quoted1
Я считаю наоборот как только перестали работать над строительством коммунизма, а потянулись за личным обогащением в плане кто как может используя своё служебное положение, а не над обогащением и ростом всего общества произошёл этот развал личное стало ставится выше общественного, сколотились группы «партии» кланы которые и поделили страну и доходы те кто «устанавливает"законы те и жируют, но это не большинство, а наоборот, что же касается тотального режима а он разве поменялся? в 1980 году в брежневские времена он вообще не ощущался в отличии от сегодняшнего дня, когда из людей пытаются сделать стадо баранов загнанных в рамки их видиния как должно быть в современном обществе. Ты же сам признал что тоталитаризм и коммунизм это разные вещи, но при правлении Сталина тоталитаризм присутствовал этого я не отрицаю, но опять же коммунизма то как такового и не было мы его пытались построить, но личное оказалось ближе общественного отсюда провалилась и идеология и произошёл развал страны, дело в том что поменялась эпоха пришли к власти не коммунистически настроенные лидеры Горбачёв в частности вспомни период со смерти Брежнева и до его правления, немного Андропов порулил начал страну из шока выводить, но его не стало, Черненко я так практически и не видел, а Горбачёв управленец нового типа. После сдачи Горбачёвым полномочий подсуетились „демократы“, а по сути своей бандюки и стали делить и рвать страну на части кинув народ на сбережения, ваучеризация, рейдерские захваты, рэкет пирамиды, смена денежных знаков и т. д. кто ближе оказался к „престолу“ к финансам и умело использовал хаос тот остался в шоколаде остальные за бортом так что Тотальным является не только коммунизм, но и капитализм и демократия в том виде в каком её преподносили и преподносят поэтому нужно определятся что строить и как жить не саму себе, а всему государству и обществу иначе всё рухнет и распадётся или придём к диктатуре Какой бы то ни было» Большевистской" «Меньшевистской»" Капиталистической""Монархической" почитай что сегодня пишет минфин про доходность населения когда мы вернёмся на уровень 2013ого года то же самое нам говорили 17 лет назад и сегодня уже народ должен был бы быть в шоколаде по идеи теперь нас отсылают в 2035 год когда не Путина не Медведева ни Кудрина с Силуяновым не будет они живут одним днём и для себя, а после них хоть трава не расти, будет очередной передел, это ещё раз говорит о том что нет цели к которой бы мы стремились, большевики предлагали коммунизм, но в силу изложенных выше обстоятельств это не осуществилось. Здесь я слышал Карена Шахнозарова и полностью с ним согласен почему мы должны либо так жить либо так, то есть врамках, а не и так и так то есть в праве выбирать для себя и иметь возможность и того и другого? Нас опять строят и пытаются гнать и вести, но до какого года до 2035? сроки удлиняются то говорили в 2005 про 2015 теперь аж на 20 лет вперёд шагнули да люди сегодня живут, а не в будущем, а что сегодня даётся? Обнищание и прикрытие"кризисом" это у женщины кризис раз в месяц. при нормальном управление и распределение кризисы нам не страшны. У нас всё есть в стране для того что бы жить, а не существовать и быть при этом безбедно самодостаточными внутри страны и конкурентными в мире не за счёт сырья, а за счёт изделий