> > Я тебе этот вопрос уже популярно изложил. > Ты читать не умеешь или как? > ********* (раскрыть)иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ОО ты даже большевика Островского читал? это похвально, только видно плохо читал, там не было принуждения к работе люди сами по своей инициативе работали на благо страны >> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А ты, похоже не читал, раз с «пеной у рта» доказываешь об установленном большевиками 8-часовом рабочем дне. >>> И упускаешь еще одну существенную деталь. >>> Буржуи, устанавливая 8-часовой рабочий день платили как раньше за 10-часовой, а большевики — увы и ах… за «кукиш с маслом». >>> В 1888 году собственник завода «Zeiss» (Германия) Эрнст Карл Аббе установил 8-часовой рабочий день, 12-дневный ежегодный отпуск, пенсионное обеспечение <nobr>и т. д.</nobr> Каждый служащий, от директора (самого Аббе) до рабочего, получал заработную плату и долю в прибыли, соответствующую его годичному заработку, причём максимальный оклад любого сотрудника не должен был превышать минимальный более чем в десять раз. >>> (Восьмичасовой рабочий день…) >>> >>> 23 марта 1917 года между Петроградским Советом рабочих и солдатских депутатов и Петроградским обществом фабрикантов и заводчиков состоялось соглашение о введении на фабриках и заводах восьмичасового рабочего дня, фабрично-заводских комитетов и примирительных камер. >>> >>> 1) Впредь до издания закона о нормировке рабочего дня на всех фабриках и заводах вводится восьмичасовой рабочий день (8 часов действительного труда) во всех сменах. >>> >>> 2) Накануне воскресных дней работа производится в течение 7 часов. >>>
>>> 3) Сокращение часов работы не должно влиять на размер заработка рабочих. >>> >>> 4) Сверхурочные работы допускаются с согласия фабрично-заводских комитетов. quoted3
>>> (Петроградский Совет рабочих и солдатских…) >>> quoted3
>>Фактически восьмичасовой рабочий день не был проведен на петербургских заводах. Принцип сокращения рабочего дня столкнулся с необходимостью максимального трудового напряжения в условиях войны и падения производительных сил. Фактически дело, как правило, свелось к тому, что работа сверх восьми часов, допускаемая с согласия фабрично-заводских комитетов, оплачивалась как сверхурочная. Но, конечно, это не помешало патриотической буржуазии начать дурную игру на лодырничестве рабочих, натравливать на них солдат, сидящих в окопах и ожидающих смерти не по восемь часов, а круглые сутки. quoted2
>
>> Соглашение с фабрикантами в Петербурге было сигналом на всю Россию. В частности. Московский Совет немедленно принял меры к такому же соглашению с предпринимателями в Москве. Но там дело не прошло так гладко. Не помогла и внушительная манифестация, устроенная московскими рабочими 12 марта. В конце концов Московский Совет решился на радикальную меру: потерпев неудачи на «лояльной» почве, он 21 марта постановил ввести в Москве восьмичасовой рабочий день явочным порядком… О законе же, закрепляющем завоевание рабочих для всей России, из сфер Мариинского дворца ничего не было слышно. Этот закон лишь теоретически подготовлялся в недрах Таврического дворца.
> > Ты упускаешь еще одну существенную деталь. Буржуи, устанавливая 8-часовой рабочий день платили как раньше за 10-часовой, а большевики — увы и ах… за «кукиш с маслом». quoted1
это ты упускаешь что официально на законодательном уровне 8и часовой рабочий день узаконили не буржуи, а Советы 11 ноября 1917 ого года в России приняв его для всех и на всей территории страны, а то что буржуи вынужденны были на отдельных предприятиях под давлением рабочих устанавливать 8и часовой рабочий день ПОД ДАВЛЕНИЕМ, а не по доброй воли так это не их заслуга, а заслуга самих рабочих (их стачек протестов требований и борьбы) как следствие этого буржуям приходилось соглашаться ибо боялись того, что случилось в октябре 1917 и пытались хоть как-то и чем-то рабочие волнения успокоить при этом продолжая обворовывать и угнетать рабочих и крестьян
>> Жаль здесь не банят за подобную туфту. На нормальном форуме тебя уже давно закидали бы ссаными тряпками за бессмысленный флуд, флейм и ссылки на свои темы. quoted2
> > На нормальном это как?
> Типа все пользователи должны быть Религиозными фанатиками… свято верящими в «священные пИсания»? > А что здесь тогда, поперли оттуда за незнание «священных пИсаний»?Но вернемся к нашим баранам. У тебя есть что ответить на предъявленное обвинение? Большевизм не должен уйти от ответственности за насильственный и незаконный государственный переворот в 1917 году и начавшуюся вслед за ним политику «красного террора». > Большевизм — социальная болез… quoted1
Большевизм не должен уйти от ответственности за насильственный и незаконный государственный переворот в 1917 году и начавшуюся вслед за ним политику «красного террора». Большевизм не должен уйти от ответственности за развязывание братоубийственной гражданской войны, в результате которой была разрушена страна, а в ходе бессмысленных и кровавых боев было убито, умерло от голода, эмигрировало более 13 миллионов человек. Большевизм не должен, в конечном итоге, уйти от ответственности за установление диктатуры, направленной против человека, его чести и достоинства, его свободы. В результате преступных действий большевистской власти погублено более 60 миллионов человек, разрушена Россия. Большевизм, будучи разновидностью фашизма, проявил себя главной антипатриотической силой, вставшей на путь уничтожения собственного народа. Эта неудержимо злобная сила нанесла немыслимый ущерб генофонду народа, его физическому и духовному здоровью. Во имя спасения страны и всего мира необходима последовательная и решительная дебольшевизация государства и общества.
Pilgrim (victorin) писал (а) в ответ на сообщение:
> "Катастрофический распад страны был следствием именно Февральского переворота, хотя распад этот продолжался и после Октября" quoted1
По факту распад государства произошел лишь в результате большевистской контрреволюции, а все остальное есть болтология с целью оправдания захвата власти большевиками.
> Pilgrim (victorin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Катастрофический распад страны был следствием именно Февральского переворота, хотя распад этот продолжался и после Октября» quoted2
> > По факту распад государства произошел лишь в результате большевистской контрреволюции, а все остальное есть болтология с целью оправдания захвата власти большевиками. quoted1
Ну почему же оправдания? Где тут оправдание большевиков? Да, русскую государственность уничтожили большевики, но кто выпустил злобное животное из клетки? Либералы и клятвопреступники из окружения царя.
Всё иное, это попытки свалить ответственность за государственные преступления только на голову злобного животного -тупого и кровавого по названию большевизм. Но нет, эти ребята, организовавшие февральские события, от суда историю тоже не уйдут, как бы этого кому не хотелось. Вина лежит, за всё произошедшее в первую очередь на промасленных либералах, впустивших в в стану две большевистские шоблы -одну в пломбированном вагоне, другую в пароходе из Нью-Йорка
иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты упускаешь еще одну существенную деталь. Буржуи, устанавливая 8-часовой рабочий день платили как раньше за 10-часовой, а большевики — увы и ах… за «кукиш с маслом». quoted2
> > это ты упускаешь что официально на законодательном уровне 8и часовой рабочий день узаконили не буржуи, а Советы 11 ноября 1917 ого года в России приняв его для всех и на всей территории страны quoted1
Большевистские декреты той эпохи были всего лишь бумажкой для самокруток. Вот они их и ляпили исключительно с целью разжигания классовой ненависти, иначе говоря — ЛОХОТРОН для Шариковых.
Я тебе еще раз предлагаю прочитать повесть большевистского писателя Николая Островского «Как закалялась сталь», чтобы понять как было на самом деле, а не на бумаге.
Pilgrim (victorin) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Pilgrim (victorin) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> «Катастрофический распад страны был следствием именно Февральского переворота, хотя распад этот продолжался и после Октября» quoted3
>> >> По факту распад государства произошел лишь в результате большевистской контрреволюции, а все остальное есть болтология с целью оправдания захвата власти большевиками. quoted2
> > Ну почему же оправдать… Да, русскую государственность уничтожили большевики, но кто выпустил злобное животное из клетки? Либералы и клятвопреступники из окружения царя. quoted1
Вот именно, уничтожили большевики! А остальное лишь перевод стрелок.
> Всё иное, это попытки свалить ответственность за государственные преступления только на голову злобного животного -тупого и кровавого по названию большевизм. Но нет, эти ребята, организовавшие февральские события, от суда историю тоже не уйдут, как бы этого кому не хотелось. quoted1
Отвечать должен виновный в совершении преступлений, а не тот кто по тем или иным причинам не смог его предотвратить. А преступления совершили большевики!
>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Жаль здесь не банят за подобную туфту. На нормальном форуме тебя уже давно закидали бы ссаными тряпками за бессмысленный флуд, флейм и ссылки на свои темы. quoted3
>> Но вернемся к нашим баранам. У тебя есть что ответить на предъявленное обвинение?
>> Большевизм не должен уйти от ответственности за насильственный и незаконный государственный переворот в 1917 году и начавшуюся вслед за ним политику «красного террора». >> Большевизм — социальная болез... quoted2
> > Хочешь сказать что социализм -это болезнь? quoted1
Читать умеешь или как?
Большевизм не должен уйти от ответственности за насильственный и незаконный государственный переворот в 1917 году и начавшуюся вслед за ним политику «красного террора». Большевизм — социальная болез...
Pilgrim (victorin) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Отвечать должен виновный в совершении преступлений, а не тот кто по тем или иным причинам не смог его предотвратить. quoted2
> > Тот кто создал условия для преступления — своим действием или бездействием является фактически соучастником преступления и должен отвечать по закону. quoted1
Так условия создало самодержавие, и оно за это уже ответило своим крахом. А вот большевизм до сих пор не ответил ни за что.
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение:
> Pilgrim (victorin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> кто выпустил злобное животное из клетки? quoted2
> > у большевиков это было на лбу написано? нет. > при царе их даже на каторгу не отправляли. такие они были безобидные. quoted1
Всё было на лбу у них написано и государственные структуры прекрасно знали что это за мразь. Не надо было совершать гос. переворот в Феврале, выпускать из тюрем уголовников и террористов, корыте тут же ринулись жечь архивы полицейские и охранного отделения.
Разрушенное в результате пожара здание одного из полицейских участков в Петрограде:
Вот вам ваш бля Февраль 1917-го года «демократический».
…Их травили как диких зверей, терзая и убивая без суда…
«Расправа с фараонами». Открытка 1917 г.
Охота на людей
Однако не только арестами занимались те банды Керенского. В воспоминаниях вполне сочувствовавшего перевороту секретаря графа Л.Н. Толстого Вал. Булгакова, оказавшегося в Петрограде 27 февраля, содержатся уникальные свидетельства очевидца: «…Ночь с 27-го на 28-е число носила до известной степени решающий характер для судеб революции. В эту ночь, как передавали, происходило повсеместное избиение полицейских. Один из них был убит под нашими окнами». Вот что вскоре рассказал ему студент-технолог, работавший в военной комиссии.
По его словам из 7000 городовых, числящихся в Петрограде, за дни революции убито было около половины.
Трупы городовых и по сие время плавают в Обводном канале, куда их бросали. Особенно много избито полицейских в ночь с 27-го на 28-е февраля. В эту ночь была устроена «экспедиция» для борьбы со сторонниками старой власти, и он сам участвовал в этой экспедиции. Она тронулась на автомобилях из двора дома № 5 по Знаменской улице. Оттуда одних пулеметов вывезли не менее 100. Все движение, по словам студента, организовали Александр Федорович Керенский и Николай Семенович Чхеидзе, — он так и говорил, полностью называя обоих революционных деятелей. И в голосе его слышалась прямо нежность, благодарная, преданная нежность, когда он говорил, Керенский и Чхеидзе, по выражению юного революционера, «направили в русло ярость толпы»". (Ровно через девять лет, в 1926 г., один из этих канализаторов народной ярости — Чхеидзе — в парижской больнице для бедных располосует себе бритвой горло …)
Накануне отъезда в Москву, в первые дни марта 1917 г., В. Булгаков зашел в парикмахерскую. «Брадобрей, услуживавший мне, мальчик лет 16−17, с веселой словоохотливостью поведал во время работы, что он ездил на одном из революционных автомобилей, когда избивали полицейских. Главный бой произошел на Гончарной улице. На их автомобиле было убито человек 13, тогда как они убили стражников человек 50. — Я сам двух убил, — весело говорил мальчик. — И наобум не стрелял, а метился!.. […] …Ужасно было и то, что рассказывал мальчик, и особенно эта наивная гордость его, как хорошим делом, участие в убийстве людей». Вот несколько картинок с натуры: 27 февраля. " — Эй, фараоны! Конец вам! — кричали из толпы. […] Продолжали вспыхивать перестрелки. Люди впадали в истерику от возбуждения. Полиция отступала" (П. Сорокин. Дальняя дорога. Автобиография).
Из дневника Д.В. Философова: «…На дворе шум. Подхожу к окну — группа солдат и штатских (рабочих) с ружьями. Один солдат, по-видимому, пьяный, выстрелил куда-то наверх. Оказывается, у нас во дворе живут двое городовых. Солдаты требуют их выдачи. До сих пор это длится. Все стоят. Изредка кричат ура!» Дневниковая запись М.М. Пришвина за 28 февраля: «Две женщины идут с кочергами, на кочергах свинцовые шары — добивать приставов». Вторая половина дня 28 февраля. «Чувствовалось, что положение сильно ухудшилось: улица, узнав о роспуске войск, хозяйничала уже непосредственно у Адмиралтейства. Слышались радостные крики «ура», — пальба шла вовсю. Пули щелкали по крышам и по двору. Из ворот бросился ко мне с исказившимся от страха лицом какой-то человек […] - Я — жандармский офицер из наряда… спасаюсь от толпы… они едва не растерзали меня… я спрятался к дворнику… он дал мне шапку и пальто… они сейчас ворвутся и прикончат меня… спасите…"
Natasha78 (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ byf59 (byf59), а по сути возразить никак не получается? Только дразниться? Так вроде не дети в песочнице… quoted1
А чему там возражать? Вы высказали своё личное мнение — для вас большевизм — зло. Верю. А для подавляющего большинства тогда — это было добро и посему на ваше мнение можно спокойно начхать.