>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Нет это прям по вашему К. Марксу . Человек обладающий капиталом есть капиталист , класс. Теперь - капитал деньги приносящие прибыль.
>>Средства производства так же могут быть капиталом., если приносят прибыль , по отношению к затраченным на их приобретение деньгам.Капитал по Марксу это прежде всего деньги, как абсолютный эквивалент труда . >> Но вот Маркс не затрагивает вопрос ответственности за убытки. Назовем это отрицательной прибавочной стоимостью. Которая также целиком достается капиталисту.
>> Риски капиталиста по Марксу не учитываются. quoted2
> > Всё учитывается. В случае чего все одинаково пополняют армию безработных, потеряв 100% дохода, если капиталист уж настолько дебил, что как оказывается мало того, что в своём неумении управлять капиталом достукался до банкротства, так ещё и не удосужился обезопаситься чем-нибудь типа хоть кредитно-дефоллтного свопа. Ему тогда вообще только на помойке место среди бомжей. Вы из таких, да? > quoted1
>>> >>> Жранкин (Жранкин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Нет это прям по вашему К. Марксу . Человек обладающий капиталом есть капиталист , класс. Теперь - капитал деньги приносящие прибыль. >>>> >>>> А как там про средства производства? >>>>
>>> Средства производства так же могут быть капиталом., если приносят прибыль , по отношению к затраченным на их приобретение деньгам.Капитал по Марксу это прежде всего деньги, как абсолютный эквивалент труда . >>> Но вот Маркс не затрагивает вопрос ответственности за убытки. Назовем это отрицательной прибавочной стоимостью. Которая также целиком достается капиталисту.
>>> Риски капиталиста по Марксу не учитываются. quoted3
>>Бедный бедный Маркс... небось в горбу перевернулся...
>> Капитал как раз все что не деньги...Деньги всего лишь мера богатств... мера стоимости... мера обогащения... мера потребления.. мера распределения богатств... так что если зарыть тысячу баксов.. то через год ты отроешь ровно тысячу баксов... которые надо куда то поместить под проценты прежде чем они обратятся в финансовый капитал... усохни о Ленине тебя по азам экономики гоняют как школяра... >> quoted2
> Экономист , а "Капитал " не читал.... Милай, тебе буковки ничего не говорят Д -Т- Д? > С тобой все ясно... quoted1
Это ты читаешь надписи на подъездах... а в ВУЗах это изучают...Так в чем измеряют... Т -Д -Т... тавр его в чем мерят кроме метров. штук, дюймов, аршин и т.д ну двоечник... стоймостная единица измерения называется....... Капитал говоришь... ну ну...
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Так вот господа товариСЧи "гениальные" экономисты (ученички егорки гайдара-голикова) Неизбежность краха системы большевизма была заложена в самой системе с самого начала ее (системы) построения и частично это было заложено в виде плановой экономики но экономики расчитанной не на обеспечение общества всем необходимым, а экономики заточенной на обеспечение продвижения мировой революции военно-политическими методами ( как там в песне-лозенге про " Мы мировой пожар раздуем") И никакие мафии тут не при чем размеры хищений всеми мафиями начиная от рыболовецкой заканчивая хлопковой вместе взятых хорошо если составят 1-3 % от хищений чубайсовских залоговых махинаций ( скорее сотые доли процента) Все советские мафии, включая воровской общак младенцы перед сегодняшними Чубайсами. Но колосс рухнул. Ножки глинянные... quoted1
Слушай - ну как Мишка старался - пилил колосс...
До его прихода по ВВП вообще то СССР опережал штаты...
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на сообщение:
> > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В смысле выпускников спец школ ЦК КПСС ? quoted2
>А это что такое вроде спец.школ для даунов так тогда понятно откуда у Гоплита "гениальность". Я например ну не знаю никаких спец.школ ЦК КПСС была Высшая партийная школа при ЦК КПСС (ВПШ) и была она в единственном экземпляре (ее образование в СССРии котировалось выше чем МГУ и МГИМО вместе взятые) Так, что Гоплит "щелкал" в простых спец.школах... quoted1
Ну и где этот СССР в котором спец школа так котировалась??? Чет я не ощущаю ее выдающихся побед.... ой не могу...
Да полно насчёт страховок, бирж и промышленно-банковском взаимооборота особенно в 3-м томе. Ну а так-то его конечно больше волновал вопрос прибыли. Издержкам капиталиста он уделял существенно меньше внимания.
O_Klimova (O_Klimova) писал(а) в ответ на сообщение:
> До его прихода по ВВП вообще то СССР опережал штаты... quoted1
Только ВПК и космос сжирали до 60% ВВП. Если бы распределяли хоть наоборот все было бы не в пример лучше... Я же говорю экономика была заточена не на удовлетворение потребностей народа а на экспансию социализма (мировой революции)... С голодным народом светлое будущее не найти, голодные ищут сухари...
>>> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Вот возьмите 4 человека, дайте им одинаковые возможности и объясните что произойдет. >>>> Да, у одного человека папа мэр, у другого банкир, у третьего инженер, а у четвертого ... Джугашвили.
>>>> Погнали...
>>> А ты говорил, что коммунизм возможен... >>> Сам же и разрушил собственный миф. quoted3
>> Конечно возможен. Только социальное расслоение-то тут к чему приплёл, иезуит? quoted2
>Интересно, а какой же коммунизм возможен при социальном расслоении общества, а? > Если только Тоталитарный коммунизм... являющийся по своей сути ГОСУДАРСТВЕННЫМ РАБСТВОМ.
Возможно ли в принципе общество без социального разделения? На основе традиционной его организации, где первичной ячейкой общества является традиционная семья - НИКОГДА.
> Именно семья, как ячейка буржуазного общества, не позволит развиться каким бы то ни было коммунистическим отношениям. С фатальной неизбежностью, какие бы попытки не принимались для организации коммунистического общества, буржуазные ячейки общества - СЕМЬЯ, будут реставрировать буржуазные отношения.
Семья есть основа для социального разделения общества. При "социализме-коммунизме" от большевизма через наследуемый социальный статус родителей. При капитализме еще и через формирование и накопление капитала именно в семье. И в одном и в другом обществе обязательно будут формироваться классы имущих и неимущих. Если, конечно, регулярно не отстреливать наследственную элиту...
> "Капитал" неразрывен со "статусом" в нашей общественной формации, ибо одно порождает другое, они пропорциональны, пусть зависимость и нелинейна.. quoted1
Наследуемый социальный статус еще бОльший капитал. Причем рано или поздно, но обязательно (!), ровнее ровных захотят свой социальный статус закрепить и КАПИТАЛОМ, присвоив его используя свой социальный статус.
Потому и поставлен был вопрос, на который ответа, естественно, никто из адептов коммунизма не дает:
Интересно, а какой же коммунизм возможен при социальном расслоении общества, а?
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на сообщение:
> > O_Klimova (O_Klimova) писал(а) в ответ на сообщение:
>> До его прихода по ВВП вообще то СССР опережал штаты... quoted2
>Только ВПК и космос сжирали до 60% ВВП. Если бы распределяли хоть наоборот все было бы не в пример лучше... Я же говорю экономика была заточена не на удовлетворение потребностей народа а на экспансию социализма (мировой революции)... С голодным народом светлое будущее не найти, голодные ищут сухари... quoted1
Плохиш - ну и сейчас она заточена - не на народ - а на элиту...
Там хоть светлые идеи - КОСМОС - Бороздить просторы Вселенной...
А нынче - этим Усмановым - на тройной подбородок...и т.д. ... На яхты, уточек и простиУточек
> Ну и где этот СССР в котором спец школа так котировалась??? Чет я не ощущаю ее выдающихся побед.... ой не могу... quoted1
Я те еще раз говорю это ты в спец.школах кого-то "на раз щелкал" а ВПШ была одна и она называлась Высшая Партийная Школа при ЦК КПСС и никаких других партшкол не было... Я не упоминаю Вышки КГБ СССР и Военно-дипломатическую академию.
> Обывателю все-равно капитализм или социализм > При капитализме их барыга обманывает а при социализме роль барыги выполняет чиновник , который стоит у руля предприятия quoted1
Ну так люмпен на то и люмпен, что ему всё-равно.Зато потом удивляется - кто ж из карманов бабло тырит. Думает что абамка-абизьянка, а не "родный" расейский буржуй в симбиозе с гос.служащими "родного" капиталистического государства РФ ))
>> Любопытно , лично вам утверждал, а свидетели были ? Так и говорил класс беременных женщин? quoted2
>Социально незащищенные иждивенцы...а вам правда справку дали о среднем образовании??? > Так это гад Маркс еще и написал все в Критике Горской программы... во гад... > quoted1
Это называется слышал звон, да не знаешь где он. Ваша безграмотность вкупе со спесью поражает. Но хоть название правильно накропал , и то хорошо.