> иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> (Большевизм, фашизм, национал-социализм…) >>> Не коммунисты разбили, а народ Российский, в основном, русский
>>Русских большевиков не было? Коммунисты -Русские не воевали?
>
> Были. Но принципиально то, что народ воевал за свою Родину, а не за коммунистический ИНТЕРНАЦИОНАЛ. > Разницу понимаешь ли, а? > Сравни с Гражданской, в которой большевизм был против государства.
Большевики в ВМВ воевали за ИНТЕРНАЦИОНАЛ или за СССР? за Родину? Я то понимаю разницу Ты нет. Это разные войны и сравнивать их неуместно так как ПМВ развязало царское правительство напав на Германию. Во ВМВ на СССР напала Фашистская Германия нет параллелей эти войны разные по замыслу и содержанию,а также по результату, и сравнивать одну с другой неправильно.
>>> Причем вопреки коммунистам, не успевшим до ВОВ полностью истребить патриотизм и государственность, обозванной ими «Великорусским шовинизмом»:
>>> Впервые вошёл в употребление в начале XX века, в либеральной и революционной среде; скажем, З. Н. Гиппиус в Первую мировую яростно протестовала против «русского шовинизма», например, против переименования Петербурга в Петроград. С приходом большевиков к власти термин вошёл в обиход и стал одним из самых негативно окрашенных идеологических клише; великодержавный шовинизм был противопоставлен интернационализму. Ленин, критикуя сталинский план автономизации, писал о будущем центральном правительстве СССР, в котором «ничтожный процент советских и советизированных рабочих будет тонуть в море великорусской шовинистической швали». Ленин провозгласил лозунг: «Великодержавному шовинизму — бой!». Зиновьев призывал «подсекать головку нашего русского шовинизма», «каленым железом прижечь всюду, где есть хотя бы намек на великодержавный шовинизм…». Бухарин разъяснял соотечественникам: «Мы, в качестве бывшей великодержавной нации должны поставить себя в неравное положение в смысле еще больших уступок национальным течениям» и требовал поставить русских «в положение более низкое по сравнению с другими». Нарком земледелия Яковлев сетовал, что «через аппарат проникает подлый великодержавный русский шовинизм». Во всех речах Сталина по национальному вопросу на съездах партии с X по XVI он объявлялся главной опасностью для государства. Сталин провозгласил: «Решительная борьба с пережитками великорусского шовинизма является первой очередной задачей нашей партии».
>>> (Великорусский шовинизм…)
>>Уж про патриотизм бы помолчал бы .Вы такой его построили, что дальше уж некуда…
> > Ты о ком, о наследниках красных комиссаров, да?
В ком ты наследников то увидел? В дерьмократе Ельцине расстрелявшем парламент? Наследие это форма передачи власти при монархии.
Научись отвечать на вопросы, а не уходить от них.
19:06 04.06.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> knife (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тогда уж не Who is, а — What is «большевистская система»? >> Система простая — «Нас больше и поэтому мы правы».
>Ват из — это уже не смешно, так что не занудствуйте. А насчёт «нас больше» — так то же самое называется «демократия», вроде.
Не смешите, какая демократия после 1917 года? Все партии были запрещены, кроме одной. Это тирания большинства, да и то ещё неизвестно, большинства ли. Демос — многоголовый тиран.
>>>> Позор на их головы. >> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Пока не видно, мавзолей стоит, с ликами «святого» вождя Сталина до сих пор носятся…
>>> И несмотря на то, что Россия является наиболее пострадавшей от большевизма страной, ее именно потому и отождествляют с источником этой человеконенавистнической идеологии, что большевизм в России до сих пор не только не осужден, но еще и прославляется. >>> Большевизм — социальная болез…
>>а про Мавзолей ты просто молчи не снесет его Путин. Объяснить? >> не потому что он там Ленина высоко ценит и чтит, а просто есть социалистический Китай который Ленина считает одним из основоположников марксизма-ленинизма и портить отношения с Китаем снеся мавзолей никто в такую трудную для России политическое время не будет.
> > Чушь. У Китая свои Вожди имеются, которым они и поклоняются. > И не Путина это забота, а российского общества. > Пока не осужден большевизм, а тем более когда он прославляется, капиталы так и будут утекать из России. > Доверие инвесторов надо заслужить! > А кто же будет инвестировать в Российскую экономику при вполне возможном ограблении вложенных инвестиций?
>> И официально «судить коммунизм» никто в России тоже не будет еще потому что значительная часть нашего общества относиться с теплотой к коммунистическим идеям.
> > Вот с этим и надо бороться всеми возможными способами. Большевизм не должен повториться. России уже не Российская империя, и ей не хватит ресурсов для повторения эксперимента.
>> А еще потому что чтобы репараций никаких не платить «за тот вред который нанесли коммуняки Украине Прибалтике Польше во время оккупации».
> > Вред платят пострадавшим проигравшие.
> А Россия пострадала гораздо больше. > Достаточно признать Россию пострадавшей от большевизма, как все претензии к ней станут несостоятельны. Но сперва Россия сама должна признать себя пострадавшей. А пока не признает, так и будет проигравшей. И давление не ослабнет, на это не стоит и рассчитывать. >
Россия официально провозгласила себя правопреемницей (наследницей) СССР. Следовательно она несет всю ответственность за деяния СССР. Не веришь поговори с юристом. Поэтому прибалты уже «насчитали» 300 миллиардов, а укры аж триллион «за оккупацию». Вопрос кто будет платить этим негодяям?
>> А про некрополь который Ельцину в Екатеринбурге построили поговорить не хочешь о его сносе? >
> А разве есть мавзолей Ельцина? > Да и какое нам до этого дело в обсуждаемой теме, а? >
такое что все познается в сравнении нельзя выдернуть и абстрагировать социализм без его сравнения с другим современным политическим строем.
> Тема: «Что принес России большевизм?»…
19:10 04.06.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> knife (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вынужден повторить: >> Либералы-то откуда взялись? Бывшие парт_аппаратчики — в том числе. Кстати «тунеядцами» в СССР называли и тех, кто на самом деле работал — но не на власть, а на себя.
>Зачем повторять-то? Мы не в цирке, а Вы — не попугай. Тунеядцами в СССР называли именно тунеядцев, это строгий юридический термин. А то, что среди либералов есть, например, артисты, ещё не значит, что все артисты — либералы.
При желании тунеядцами могли назвать кого угодно, например поэта. Знаете такого Бродского?
19:31 04.06.2017
иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Причем вопреки коммунистам, не успевшим до ВОВ полностью истребить патриотизм и государственность, обозванной ими «Великорусским шовинизмом».
>Армию всю в 90ые развалили офицеры и те побирались не говорю о солдатах…
Гораздо раньше, уже в 70-х, а тем более в 80-х. И Афганская кампания это наглядно показала. Интернациональный коммунистический «патриотизм «- это нечто !
> И сколько ещё под видом санкций вы сможете народу голову пудрить.
Ты о ком, а? О б/у партийной аристократии? Других-то не было, только-только начали появляться… А не было бы большевистской контрреволюции в 17-м, то не было бы и партократов.
> В чей карман бабло от нефте- долларов потечёт?
По конституционным законам РФ в государственную казну. Капиталисты за добытые ресурсы платят государству, как и за лицензию на их добычу.
> Силуанов повысил пенсионный возраст теперь будут дальше повышать прикармливая полицию и армию на случай волнений, что бы те выступили на защиту кошельков, это растление и вся ваша политика купи продай, подожди скоро и 12 часовой вернут рабочий день
Так не надо организовывать волнения, подобные соседней залежной. Естественно, власть обязана защищать общество от рЭволюционеров всех мастей. А социальные программы целиком и полностью зависят от производства обществом материальных благ, а не от лозунгов и прочих фантазий.
И почему Вы так далеко увильнули от обсуждаемой темы: , — хотя то что мы имеем сейчас и есть прямое следствие большевистской контрреволюции.
Так ради чего большевизм разрушил государство, пролил море человеческой крови, принес столько бед народу?
>>>> В области технических средств для борьбы с беспорядками наша полиция находилась в отсталом состоянии. Это привело к роковым последствиям в пору революционных волнений 1905 года, а затем и в пору февральской революции".
>>> Вот! Упование лишь на подавление «беспорядков».
>> >> Так поступает любая власть, если для неё существует реальная угроза.
>> И не забудьте, что подавлять нужно было террористов-убийц, уничтожающих управленцев Империи. И это тоже одна из причин, приведших к дезорганизации государства.
> > Так и надо было подавлять террористов, а не всех подряд. > А то царское самодержавие настроило против себя абсолютно все социальные слои общества, и в то же время террористы отделывались ссылками, а то и просто эмигрировали, и оттуда продолжали гадить.
А я приводил вам мнение Иоанна Восторгова о том, что обработка Империи продолжалась около ста лет. И да — она затронула все слои общества. Я сомневаюсь, что монархи сознательно старались настроить против себя общество. А вот промыватели мозгов охотно настраивали общество против монархии. Плюс практический терроризм — что тоже является средством промывки. Да, иногда слишком мягко обходились с террористами. С другой стороны — вселенский вой на Столыпина, который считал, что «Там, где единственный аргумент бомба — беспощадная суровость наказания».
19:44 04.06.2017
7000 постов. Плохиш, он и есть плохиш. «Кто старое помянет-тому глаз вон, кто забудет-2». Только нельзя иметь будущее, не имея прошлого… Научились гадить. Я не большевик. Но козлов, ругающих все всегда не уважаю.
>>> knife (knife) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Был звоночек в 1905 году, но царские вельможи понадеялись на войска и полицию. >>>>
>>>> Этот «звоночек» называется — вероотступничество и предательство военной присяги.
>>> >>> Вера у масс может не совпадать с монаршей Верой, присяга действует только тогда, когда человек убежден в ее праведности.
>>
>> Если вера масс стала расходИться с верой верховного правителя, то это называют отступничеством. Последствия — перевороты, называемые благозвучия ради «революциями».
> > Отступничество чье? > Верховного правителя поставившего интересы свои личные и ближайший аристократии выше интересов всего общества, да?
А какие «интересы» у общества? Оно со своими «интересами» сами видите, до чего дошло. Какие личные интересы? Уточните. Не монарх от народа отказался. Вначале народ отступился от царя, а потом уже ему пришлось отречься от престола. ОК?
19:47 04.06.2017
knife (knife) писал (а) в ответ на :
> А какие «интересы» у общества?
Сынок, что ты знаешь об «обществе». Болтология.
19:50 04.06.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> воровство чужих мыслей стало необходимостью, да?
Для чего нужна разведка?
Совок-б/у (Alxan) писал (а):
> В США атомные бомбы были созданы раньше
В интернете: «Всеволод Овчинников: План „Дропшот“ намечал в нашей стране 300 новых Хиросим … (29.07.2010)»
«Лишь героический труд всех тех, кто привел СССР к ядерному паритету с США, избавил нас от последствий таких планов, как «Троян» или «Дропшот».
Совок-б/у (Alxan) писал (а):
> Для тех кто в танке
В интернете: «Как советская разведка столкнула лбами США и Японию … (03.11.2011)»
«Операция «Снег» — настоящий шедевр советской разведки. По мнению многих историков, она спасла Москву в конце 1941 года. Эта операция исключила возможность нападения на СССР Японии и дала возможность перебросить советские войска, в том числе сибирские дивизии ... Операция «Снег» была задумана советской разведкой. Иосиф Сталин ее одобрил. Исхак Ахмеров был автором идеи и ее разработчиком. Советский Союз был избавлен от опаснейшей ситуации ведения войны на два фронта.»
Совок-б/у (Alxan) писал (а):
> Например, рекомендую
В интернете: «Гинзбург Евгения Соломоновна (1904−1977)»
«Евгения Гинзбург (1904, Москва — 1977, Москва) — журналистка, мать писателя Василия Аксенова. Автор воспоминаний «Крутой маршрут» (1967). В СССР «Крутой маршрут» впервые издан в 1988 году. (Фото)"
>> Нарушение присяги — предательство и преступление.
> > Присяга дается не токмо государю, но Родине! > И если государь уже не олицетворяет собой интересы Родины, то что тогда является преступлением против своей чести и совести: нарушение присяги перед Родиной или нарушение присяги перед государем, а?
Так это результат «революционной» промывки мозгов — что Государь не олицетворяет собой Родину. Обвиняли царя и царицу в государственной измене, а потом сами же и сознались что что — клевета.
19:59 04.06.2017
Andrey (32125) писал (а) в ответ на :
> knife (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А какие «интересы» у общества?
> > Сынок, что ты знаешь об «обществе». Болтология.
А ты что знаешь? Я не вижу ни одного аргумента. И эти вопли про «научились гадить» — это что? Правду о большевизме сказать, это как раз и значит — не забывать историю. Про то, куда закатилось «общество» со своими «интересами», тот, кто умеет смотреть — видит. А ты что предлагаешь голову в песок? Зачем тогда в тему влез?
20:03 04.06.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Причем вопреки коммунистам, не успевшим до ВОВ полностью истребить патриотизм и государственность, обозванной ими «Великорусским шовинизмом».
>>Армию всю в 90ые развалили офицеры и те побирались не говорю о солдатах…
> > Гораздо раньше, уже в 70-х, а тем более в 80-х.
именно в 90ых
> И Афганская кампания это наглядно показала.
Как раз она показала дееспособность Советской армии чего стоил только захват дворца Амина это классика подобного не было.
> Интернациональный коммунистический «патриотизм «- это нечто клиническое!
Вашего патриотизма я ещё не видел
>> И сколько ещё под видом санкций вы сможете народу голову пудрить. > > Ты о ком, а? О б/у партийной аристократии? Других-то не было, только-только начали появляться…
Это ты о Медведеве Абрамовиче Грефе …. эти что ли только что вылезли? Я же тебе ранее писал что перебежчик -это предатель Б/у он или не б/у суть не меняется
> А не было бы большевистской контрреволюции в 17-м, то не было бы и партократов.
А не было бы монархии не было бы и буржуев, дворян и т. д. перечислять всех?
>> В чей карман бабло от нефте- долларов потечёт? > > По конституционным законам РФ в государственную казну.
Ты ещё веришь в сказки, я уже вырос из того возраста…
> Капиталисты за добытые ресурсы платят государству, как и за лицензию на их добычу.
А кто они такие что бы общественным распоряжаться? они что сами построили или изобрели нефть газ и прочие полезные ископаемые .что бы ими владеть в одну харю?
>> Силуанов повысил пенсионный возраст теперь будут дальше повышать прикармливая полицию и армию на случай волнений, что бы те выступили на защиту кошельков, это растление и вся ваша политика купи продай, подожди скоро и 12 часовой вернут рабочий день > > Так не надо организовывать волнения, подобные соседней залежной. Естественно, власть обязана защищать общество от рЭволюционеров всех мастей.
Власть то друг мой это народ по конституции, а не Путин с Медведевым и группой олигархов
> А социальные программы целиком и полностью зависят от производства обществом материальных благ, а не от лозунгов и прочих фантазий.
Так всё-таки ОБЩЕСТВОМ, а ОБЩЕСТВО это и есть НАРОД, а не отдельно взятый капиталист и нефть как и все другие ресурсы являются ОБЩЕСТВЕННЫМИ и от чего имени будут издаваться указы передачи их кому то в собственность от имени НАРОДА? сомневаюсь что большинство населения РОССИИ с этим согласятся. В СССР социалка в отличие от сегодняшнего дня была доступнее и справедливее .В фантазиях живёте вы сегодня и жили вчера используя термин заграница нам поможет , ваше ВТО куда вы вступили обошлась вам боком и не только это вступление,это вы всё фантазируете и на кого то надеетесь Зюганов вас предупреждал не стоит торопится с вступлением не готовы мы. Где другие средства в частности резервный фонд, вместо того что бы пустить на развитие страны вы вывезли его за рубеж и он работает на развитие других стран
> > И почему Вы так далеко увильнули от обсуждаемой темы: «Что принес России большевизм?»…, — хотя то что мы имеем сейчас и есть прямое следствие большевистской контрреволюции.
Во первых не контрреволюции, а Социалистической революции это раз. Имеем мы это в результате Ельцинского переворота, но никак это отнести к большевикам нельзя. Не увильнул, а её и продолжаю, ибо в сравнение познаётся что лучше, а что хуже. Пока большевизм выигрывает.
> > Так ради чего большевизм разрушил государство, пролил море человеческой крови, принес столько бед народу?
Это уже обсуждается и перемывается вами из пустого в порожнее уже на протяжении 476 страниц и всё повторяется на круги своя. Создаётся впечатление что вы на этом зарабатываете неплохие деньги раз мусолите одно и то же по нескольку раз или привлекаете внимание к своему сайту
Не разрушил, а построил новое государство на обломках старого. и назвал его СССР
Такие как вы не дали его построить ибо для вас личное обогащение превыше Общественных и Государственных интересов
20:06 04.06.2017
иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Никакого государства коммунисты не создавали!
>Ложь, Создали государство -СССР многонациональное с новым мышлением с новой идеологией
На пустом месте, да? Типа все пустыни планеты Земля оросили, а людишек с Марса привезли, да?
>> Они отобрали у Русского народа государство, веками и многими поколениями русского народа созданное, и разбили его на национальные вотчины, с целью облегчения грабежа народа во имя Мировой революции. > Уж кто и делит на вотчины так это вы разделяя на губернии регионы где правят князьки с данными им правами сбора оброка с населения на их усмотрение что не регион свои законы свои порядки где же она единая с единым законом для каждого? А князьки как вассалы откупаются перед центром
Вотчины из единого и неделимого государства нарезаны большевиками, причем народ они ни о чем не спрашивали, отдавая образованным большевиками национальным вотчинам исконно русские территории со всем проживающим там населением.
>> Сегодняшняя Украина — результат национальной политики большевиков. > Как раз при большевиках при их политике даже и мысли в голову не приходили о том что Украинцы будут разобщены, и так настроены в отношении России.
Однако, именно при большевиках Украина и создана как самостоятельная и отдельная от России национальная вотчина, со своей искусственной национальностью и мовой.
> Не большевиков политика, а демократов во главе с Ельциным распустившим СССР это его политика разобщённости политика бандитизма оставила за пределами России миллионы Русских людей, и не подменяй тему, разговор шёл о том, что нацизм и коммунизм не одно и то же пример-Украина.
Кто распустил СССР, а? Ты хоть поинтересуйся конституцией СССР, прежде чем попусту балаболить.
> СССР — союз государств, образованный на обломках разрушенного большевиками Российского государства, путем деления последнего по национальному признаку на отдельные национальные вотчины. > Связующим принципом данного надгосударственного образование являлась общая цель Союза — Мировая революция.
> И, естественно, проводник этой цели — единственная руководящая и направляющая партия «ума, чести и совести эпохи». > Когда в начале 90-х последовательно рухнули и общая цель, Мировая революция, и ее проводник — партия, то, естественно, и условия для объединения канули вслед за ними. > Развал СССР объективный и закономерный итог большевистской национальной политики.
Сохранить СССР в том виде не было никакой возможности, его на тот момент уже де-факто и не существовало.
