>>> >>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Интересно, а какой же коммунизм возможен при социальном расслоении общества, а? >>> >>> У тебя заело? Сто раз же объяснили, что если даже и есть открытые социальные группы, то возможен. Это всё равно что их нет. С классами всё обстоит совершенно иначе. Там объективные антагонизмы, а не субъективно-психологического порядка. Впрочем, куда тебе до таких вещей. Для таких как ты ведь как всем известно главное холуйствовать эксплуататорским классам - вдруг дадут кусочек частнокапиталистической прибыли с барского стола quoted3
>> >> Ну вот опять одно лишь большевистское хамство, и ни одной мысли по поводу: >>
>> Интересно, а какой же коммунизм возможен при социальном расслоении общества, а?
>> >> Неспособен отвечать за свой базар: "если даже и есть открытые социальные группы, то возможен"? quoted2
> > Я считаю, что в таком случае да. Хотя это не важно. Всё равно насколько я помню переход из 1-фазы во 2-ю предусматривался постепенный и грани тут нет, да и быть не может quoted1
Ну, и? А где ответ-то, а?
Интересно, а какой же коммунизм возможен при социальном расслоении общества, а?
> Именно семья, как ячейка буржуазного общества, не позволит развиться каким бы то ни было коммунистическим отношениям. С фатальной неизбежностью, какие бы попытки не принимались для организации коммунистического общества, буржуазные ячейки общества - СЕМЬЯ, будут реставрировать буржуазные отношения.
> > Вдумайся, почему: > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Именно семья, как ячейка буржуазного общества, не позволит развиться каким бы то ни было коммунистическим отношениям. С фатальной неизбежностью, какие бы попытки не принимались для организации коммунистического общества, буржуазные ячейки общества - СЕМЬЯ, будут реставрировать буржуазные отнотношения quoted2
>>> >>> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Вы описываете какой то фантастический вариант, откуда у вас выпали банки, связи, воровство. >>>>>> >>>>> Это не фантастический вариант ,это упрощенная схема. Н развитие общества идет как то так >>>>>> Вот возьмите 4 человека, дайте им одинаковые возможности и объясните что произойдет. >>>>>> >>>>> Не будем давать, иначе смысл мэр, банкир, простой инженер теряется. Стартовые возможности разные. >>>>>> Да, у одного человека папа мэр, у другого банкир, у третьего инженер, а у четвертого ... Джугашвили. >>>>>> Погнали... >>>>>> >>>>> Легко. Беру примеры из реальной жизни, чему сам свидетель. То есть мои знакомые. >>>>> 1. Не мэр, но вполне сопоставимый чиновник. Оба двое дети к 16 годам конченые наркоманы >>>> ...и "успешные бизнесмены". Я в инсьаграмме видел. >>>>> 2 Банкир. Сын разбился насмерть на машине. >>>> Исключение разве что герой сериала Саша-Маша... >>>> Но это те, кто совсем туп. Есть же и девочки на Порше, сожалеющие об отсутствии дорог. >>>>> 3 .Инженер. Сын в 16 лет с золотой медалью закончил школу. В 18 лет открыл свое ООО в области работы в интернете и с интернетом. В 21 год купил на собственные деньги 3-х комнатную новую квартиру за наличку и тачку за чуть больше ляма в рублях. >>>> Считаю подобное исключением. >>>> Как аналог человек, имеющий свою ферму и нанимающий работников. >>>> Этот человек трудится на этой ферме наравне с наемными рабочими. Платит им "достойную" зарплату. Например, такую он желал бы получать сам, работая также. Вопрос. Станет ли такой фермер миллиардером и будут ли его осуждать люди? >>>> От себя скажу. Я знаю на всю страну от силы пяток подобных трудолюбивых хозяйств и ни одного из них нет в списке Форбс. Более того, за счет редких "их" мы еще более менее можем прокормить себя. Но и их гнобят... >>>>> 4 Про детей Джугашвили вы и так знаете. >>>> Да >>>> ---
>>>> Вот и выходит в результате, что гордиться нечем. И тут обложили и там. >>>> >>> Да номер 3 наверно исключение, хотя это не единственный известный мне случай. Но что я хотел сказать этой подборкой. Там где воспитанием ребенка родители занимаются, там где с малых лет учат человека ставить перед собой цель и добиваться ее , есть очень большие шансы на жизненный успех. А там , где детям нет должного внимания, и хорошие стартовые условия не помогут. Человек с раннего возраста доложен понимать , что жизнь дается только раз, и чтобы в ней чего-то добиться надо уметь думать и работать. К сожалению у нас многие родители, особенно из трудящихся (сожалею но факт) и сами этого не понимают, и соответственно детям не могут внушить. Советское представление о том , что кто-то, что-то для тебя должен еще долго будет страну гнобить. quoted3
>>Это не "советское представление". Это представление тех, кто мало что делал, но всем этим пользовался. Они всегда будут.
>> И если большевики упор делали на совместный труд для общего блага, то эти из всего запомнили только "общее благо". >> По поводу что вдалбливается сегодня? Я с сожалением отмечаю только грустные вещи. Такие как "не обманешь - не проживешь", хочешь жить-умей вертеться" (не работать, а "вертеться"), не пойман-не вор. Вот и всё. Первые этажи моего родного города заняты магазинами и аптеками. Жри и лечись. Вот о чем мечтали совокбу, плохиш и наташки.. >> quoted2
>Ну эти поговорки и при"социализме" никто не забывал. А совместный труд . мне этот эпизод напоминает > > Не дали ничего народу большевики , что о не мог бы без них взять Советская рабочая делегация в Америке. - Это чей завод? - Форда. - А чьи это автомобили стоят? - Рабочих. Американская рабочая делегация в СССР. - Чей это завод? - Он принадлежит рабочим. - А чей это автомобиль стоит? - Директора завода.
> Уровень жизни рабочих при развитом капитализме и социализме это земля и небо. Даже просто товаров таких не было в СССР , не существовало, не производилось,какие были доступны простым трудягам на Западе. > А работать чтобы работать,, и чтобы было светлое будущее кому-то, когда-то, оба параметра абсолютно неизвестны. В этом смысл советской жизни? > Причем я не отрицаю . что было много положительного в те годы, но общая направленность была в никуда. quoted1
Какая нафик направленность после войны? Какие автомобили форда? Эти автомобили у американских рабочих появились в результате войны их боссами устроенной. Пока твои и мои предки гибли на войне они зарабатывали. Пока мы восстанавливались они приносили нам проблемы, а продажным и завистливым утыркам "американский рай". При этом в 30 годах эта америка находилась в более глубокой жопе, чем мы. Они в очереди стояли чтобы на раьоту в Россию приехать. Большевики ее догнали и перегнали. И были у нас и автомобили и были микроволновки и было бы всего этого завались если бы некоторые не захотели всё и сразу. А Матроскин нормальный кот
>Так нынешний алигархат вырос из коммунистов-комсомольцев, тот же Чубайс член КПСС то-ли с 1977г то ли с 1980г. (он сам не сознается а по разным источникам разные даты) так что все это следствие твоего марксизма-ленинизма... Нечего было элиту России уничтожать в 17 году... Таки да бей большевиков-коммунистов от них их горби,эльциных и чубайсов все зло в России quoted1
Так Чубайс при царе был бы первейшей илитой. Горби и Ельцин демократы как они заявляли. Что там в них от коммунистов?
> > PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да ладно...в какое сравнение идут миллионы репрессированных, убиенных лениным, когда за одну кепку гимназическую расстреливали и несколько тысяч убиенных Сталиным. Так что всегда удивляюсь когда либералы на Сталина наскакивают, зверь, убийца...а про своего, про кровавого убийцу ленина, который Россию с упоением гробил, типа забывают. Тот под корень семьи с малолетними детьми изводил. Все относительно...Сталин по сравнению с лениным белый и пушистый. Ну а 41-ый да.Потери огромные. Но разве один сталин виноват. Куда смотрели отцы командиры? Один Павлов чего стоит. Вот флот, выполнил директиву, привел себя в боевую готовность...отлично встретил утро 22 июня. Были и другие такие положительные примеры. Но в основном складывается впечатление, что не всех предателей повывели в ходе чистки армии. quoted2
>700 000 расстрелянных в ходе репрессий. > 7млн. погибших от голода во время коллективизации. > Подробно - здесь: https://sputnikipogrom.com/ussr/repression/34901... > Что касается ВОВ, то первый вопрос, зачем Сталину нужно было вторгаться в Польшу в 1939-м, создавая тем самым общую границу с Германией. > Наиболее логичный ответ - для нападения на Германию. Это же подтверждает полная неготовность к оборонительной войне и десятки свидетельств готовности к наступательной. Таких, например, как автострадные танки, десантные корпуса, самолеты чистого неба, русско-немецкие разговорники, которые в первые месяцы пачками сжигали у границ, топографические карты Германии и пр. и пр.
> Но даже если предположить, что Сталин не собирался напасть, тогда за два года он мог укрепить свою территорию настолько, что в случае нападения Гитлер остановился бы уже в Белоруссии. Со своей армией, годной только для паркетных войн со всякими даниями и франциями, но не с Россией. > В первом случае потерь было бы совсем мало, причем совсем не пострадало бы мирное население, во втором - побольше, но не идет ни в какое сравнение с 26 миллионами, которые мы потеряли по факту. > Так что Сталин был достойным учеником Ленина... quoted1
Вы как то легко с цифрами. Да и коллективизация была затеяна все теми же ленинцами. Помните какие годы...все эти ленинцы были живы здоровы и в меру упитаны. Сталин наоборот про перегибы писал. Многие благодаря ему избежали злой участи. При чем тут Польша? Захватив её Гитлер по любому имел бы с нами общую границу. А так договорились...и с паршивой овцы хоть шерсти клок. Да и вообще похоже фантазий резуна начитались.
PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы как то легко с цифрами. Да и коллективизация была затеяна все теми же ленинцами. Помните какие годы...все эти ленинцы были живы здоровы и в меру упитаны. Сталин наоборот про перегибы писал. Многие благодаря ему избежали злой участи. > При чем тут Польша? Захватив её Гитлер по любому имел бы с нами общую границу. А так договорились...и с паршивой овцы хоть шерсти клок. Да и вообще похоже фантазий резуна начитались. quoted1
Ты разве не понимашь, чувак, что коллективный труд гораздо эфективней, да и планированию лучше поддаётся.?
> Много тем за эти дни было посвящено проэкту закона о перезахоронении г-а Ульянова, более известного под кличкой Ленин. Меня же интересует другое- что есть большевизм и что принес он России? > > > > > > Итак что есть большевизм и кто же его основатель В.И. Ульянов (он же Ленин)- гений или преступник??? Я сразу сделаю оговорку я не собираюсь пересматривать историю России, я хочу восстановить правду. Правду о жертвах большевизма. Поскольку однобокое знание истории может привести к еще более кровавым событиям. > Я обвиняю г-на Ульянова в совершении множества преступлений. > 1. Совершение незаконного государственного переворота и противоправного захвата власти в России.
> 2. Развязывание гражданской войны. > 3.Развязывание "красного" террора. > 4. Уничтожение миллионов Русских людей. quoted1
Вам надо всегда что то унести принести ЭТО НАША ИСТОРИЯ её надо изучать
> > PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы как то легко с цифрами. Да и коллективизация была затеяна все теми же ленинцами. Помните какие годы...все эти ленинцы были живы здоровы и в меру упитаны. Сталин наоборот про перегибы писал. Многие благодаря ему избежали злой участи. >> При чем тут Польша? Захватив её Гитлер по любому имел бы с нами общую границу. А так договорились...и с паршивой овцы хоть шерсти клок. Да и вообще похоже фантазий резуна начитались. quoted2
>Ты разве не понимашь, чувак, что коллективный труд гораздо эфективней, да и планированию лучше поддаётся.? quoted1
При чем тут коллективный труд? Все дело как проводилась коллективизация эта. Нищеброды, деревенские алкаши и бандюганы, которые ни разу не работали, а ходили по деревне стучали в двери, самогон и закусить требовали, не то пожгем..председателями колхозов становились, как самые неимущие. А нормальных мужиков, которые с утра до ночи в полях пахали и посему коровка, лошаденка у них была, обзывали кулаками со всеми вытекающими. Т.е. уничтожали не только как класс, но зачастую просто физически целыми семьями. Уж очень ленинцы не любили, мягко сказать, русских. Точнее ненавидели.
> Сталин войну выйграл, а ты такое ляпнул, не люблю балаболов. quoted1
Мне аж стыдно стало, неучу, историю не учившему... Сталин то оказывается взяв ППШ в одиночку всю Вторую Мировую выиграл и похоже половину Первой Мировой... А Русский народ при этом на печи лежал...