>>> >>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> тот самый из Назорета 351... (35197) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> cамое интересное если на этой ветке человек ругает коммунистов он при этом защищает Ельцина до хрипоты. Это их прекрасно характеризует либералов буржуазных. Правда у них кривда а кривда правда. Живут как в зазеркалье и думают хором! >>>>> Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Я не защищаю Ельцина. Считаю ,что любой человек добравшийся по карьерной лестнице до Политбюро ЦК КПСС это законченный мерзавец, не имеющий никаких моральных принципов и Ельцин естественно в их числе. >>>>> так кто же тогда для вас сударыня так сказать идеал рыцарства на политической арене? >>>> >>>> Вопрос надо ставить правильно, чтобы понять суть. >>>> >>>> То что мы имеем такую политическую элиту есть прямое следствие большевистской КОНТРРЕВОЛЮЦИИ 17-го года. >>>> Это большевики уничтожили эволюционно развившийся Российский класс буржуазии. >>>> Это большевики воспитали несколько поколений с морально-нравственны м принципом "Отнять и поделить", который в своей сути то же самое, что и "Отнять и присвоить". >>>> И пройдет не менее двух поколений необходимых для излечения нашего общества от этой гнилой морали, да и то если дать правильную оценку большевизму.
>>>> А если продолжать его славить, то можем так и не излечиться. >>> Чет ни одной фамилии в этих беконечно слезливых тирадах. Может тебе эвтаназия поможет?
>> Ты не излечим, успокойся. >> На уровень Шариковых лечение не распространяется, оно им бесполезно. quoted2
> > Это ты Шариков, которого к жизни вернули Завальные чтобы лаять на нашу великую историю quoted1
"Неосталинизм" и "необольшевизм" у нас полная аналогия "неонацизму" в Прибалтике и "необандеровщине" в залежной. Они тоже типа свою великую историю прославляют...
>> До 1917 года 60% населения не имело фамилий и обращались кликухами, 95% было неграмотных quoted2
> > какая новость! а где почитать подробнее? quoted1
Про грамотность посмотришь сам и то что ее ликвидировали большевики. А про зарождение фамилий в России шла передача по Радио1 какой то хмырь с МГУ рассказывал. Вот оттуда и узнал
> "Неосталинизм" и "необольшевизм" у нас полная аналогия "неонацизму" в Прибалтике и "необандеровщине" в залежной. > Они тоже типа свою великую историю прославляют... quoted1
>>> >>> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> тот самый из Назорета 351... (35197) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> cамое интересное если на этой ветке человек ругает коммунистов он при этом защищает Ельцина до хрипоты. Это их прекрасно характеризует либералов буржуазных. Правда у них кривда а кривда правда. Живут как в зазеркалье и думают хором! >>>>>> Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Я не защищаю Ельцина. Считаю ,что любой человек добравшийся по карьерной лестнице до Политбюро ЦК КПСС это законченный мерзавец, не имеющий никаких моральных принципов и Ельцин естественно в их числе. >>>>>> так кто же тогда для вас сударыня так сказать идеал рыцарства на политической арене? >>>>> >>>>> Вопрос надо ставить правильно, чтобы понять суть. >>>>> >>>>> То что мы имеем такую политическую элиту есть прямое следствие большевистской КОНТРРЕВОЛЮЦИИ 17-го года. >>>>> Это большевики уничтожили эволюционно развившийся Российский класс буржуазии. >>>>> Это большевики воспитали несколько поколений с морально-нравственны м принципом "Отнять и поделить", который в своей сути то же самое, что и "Отнять и присвоить". >>>>> И пройдет не менее двух поколений необходимых для излечения нашего общества от этой гнилой морали, да и то если дать правильную оценку большевизму. >>>>> А если продолжать его славить, то можем так и не излечиться. >>>> Чет ни одной фамилии в этих беконечно слезливых тирадах. Может тебе эвтаназия поможет? >>>> Я знаю тут одну особу.... тока тссс
>>>
>>> Ты не излечим, успокойся. >>> На уровень Шариковых лечение не распространяется, оно им бесполезно. quoted3
>> >> Это ты Шариков, которого к жизни вернули Завальные чтобы лаять на нашу великую историю quoted2
> > "Неосталинизм" и "необольшевизм" у нас полная аналогия "неонацизму" в Прибалтике и "необандеровщине" в залежной. > Они тоже типа свою великую историю прославляют... > > > > > > > > > > >
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> И все аниболшевики уже завтра станут верными Ленинцами стоит национальному хозяйству России начать быстрый устойчивый рост под этой политической доктриной... >>>>>
>>>> С маленькой поправкой,если их, антибольшевиков, не объявят врагами и не начнут против них прямые репрессии. А так по мне все правильно. Мыслю аналогично.
>>> Видите ли в чем дело ... политические противоречия и кризис это два фактора появляющиеся при разложении государственной системы при устойчивом росте всем начхать на политику... все бабло рубят и чихать они хотели на какие то там преследования каких то там антибольшевиков... там капуста валит ...только успевай поворачиваться... >>> quoted3
>>Я же написал ,что мыслю аналогично. Но коммунисты в 20-ые,30-ые, почему-то думали иначе. Или они врали во всем и в экономике у них не перло? quoted2
>Да ни че они не врали это как раз НЭП... Сталинский план только начинался... а НЭП ликвидировал разруху безработицу беспризорность.. сделал рубль золотым ... и дал прирост ВВП 13% в год... и Сталин только шел к власти...репрессии до низов еще не докатились как в 37... > quoted1
Это не есть успехи большевиков. Они для этих успехов ничего не сделали. Просто не мешали. Единственный законный акт принятый в этом направлении это замена продразверстки фиксированным налогом, а дальше все само пошло, капитализм показывал свои преимущества. А вот потом когда большевики вспомнили об идеологии в экономике,Вот тогда и начались репрессии.Они ломали и законы экономики, и людей.
> Не Дан, а ВЦИК, от имени которого Дан открыл съезд. У вас о съезде представление из кино, толпа мужиков ,все чего-то орут.
> Съезд прежде чем открыться ,должен зарегистрировать делегатов( регистрация была,Вы о 10 латышах что-то писали), при регистрации проверяются полномочия делегатов, после регистрации делается вывод есть достаточное количество уполномоченых делегатов для начала работы съезда, это пресловутый кворума. Если кворум есть , то объявляется заседание, на котором объявляется о начале работы съезда, то есть он объявляется открытым, это означает, что все формальности соблюдены, то есть еще раз, состоялись законные выборы делегатов съезда, делегаты прибыли и подтвердили свои полномочия, количество делегатов соответствует необходимому для начала работы.Это обычная демократическая процедура, если бы ее не существовало моно было нагнать любую толпу с улицы и назвать хоть съездом хоть учредительными собранием. > Я вам прямо и честно писал ,что единственный момент в вопросе легитимности II съезда Советов,это уход правых фракций. Вопрос действительно спорный, но поскольку в даже в их заявлении , которое вы кстати уже приводила вопрос о наличии у съезда кворума даже не поднимается, а ВЦИК не только имел право , но и обязан был бы поднять такой вопрос, более того при отсутствии кворума закрыть съезд, а поскольку всего этого не случилось, то можно абсолютно точно считать вопрос легитимности II съезда закрытым. > А заявлять о не законности, не предъявляются мотивации этого обвинения, право любого. С точки зрения закона это пустой треп. Закон признает только доказательные обвинения. quoted1
с формальной стороной у вас всё хорошо. однако, 19 октября 1917 года газета «Известия», от лица ВЦИК, писала:
Никакой другой комитет не уполномочен и не имеет права брать на себя инициативы созывать съезд. Тем менее имеет на то право Северный областной съезд, созванный с нарушением всех правил, установленных для областных съездов и представляющий случайно и произвольно подобранные Советы.
Кроме того, ВЦИК не имел представления о планах большевиков. И как вышло в реальности. Я утрирую: - Пацаны, тут такое дело, только что выяснилось, что в стране нет прежнего правительства. А давайте создадим новое?
>>> >>> тот самый из Назорета 351... (35197) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> cамое интересное если на этой ветке человек ругает коммунистов он при этом защищает Ельцина до хрипоты. Это их прекрасно характеризует либералов буржуазных. Правда у них кривда а кривда правда. Живут как в зазеркалье и думают хором! >>>> Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Я не защищаю Ельцина. Считаю ,что любой человек добравшийся по карьерной лестнице до Политбюро ЦК КПСС это законченный мерзавец, не имеющий никаких моральных принципов и Ельцин естественно в их числе. >>>> так кто же тогда для вас сударыня так сказать идеал рыцарства на политической арене? >>> >>> Вопрос надо ставить правильно, чтобы понять суть. >>> >>> То что мы имеем такую политическую элиту есть прямое следствие большевистской КОНТРРЕВОЛЮЦИИ 17-го года. >>> Это большевики уничтожили эволюционно развившийся Российский класс буржуазии.
>>> Это большевики воспитали несколько поколений с морально-нравственны м принципом "Отнять и поделить", который в своей сути то же самое, что и "Отнять и присвоить".
>>> И пройдет не менее двух поколений необходимых для излечения нашего общества от этой гнилой морали, да и то если дать правильную оценку большевизму. >>> А если продолжать его славить, то можем так и не излечиться. quoted3
>>Чет ни одной фамилии в этих беконечно слезливых тирадах. Может тебе эвтаназия поможет?
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это не есть успехи большевиков. Они для этих успехов ничего не сделали. Просто не мешали. Единственный законный акт принятый в этом направлении это замена продразверстки фиксированным налогом, а дальше все само пошло, капитализм показывал свои преимущества. А вот потом когда большевики вспомнили об идеологии в экономике,Вот тогда и начались репрессии.Они ломали и законы экономики, и людей. quoted1
Во первых не успехи большевиков а успехи СССР под руководством большевиков... Во вторых очень хотелось бы понять как это сами собой производится хлеб для населения??? Во третьих прод налог пришедший на смену продразверстке это лишь капля в море... Был еще и КЗоТ и Лик Без. и ГОЭЛРО... и тысячи указов и постановлений и тысячи новых органов власти решавших те или иные задачи... И на конц сломать закон экономики например закон конкуренции так же не мыслимо как сломать закон физики например закон всемирного тяготения....И при капитализме действую лишь иные правила общественного поведения... завтрак с потолка при капитализме на стол не падает... его то же кто то производит и кто то покупает и кто то готовит....
>> Не Дан, а ВЦИК, от имени которого Дан открыл съезд. У вас о съезде представление из кино, толпа мужиков ,все чего-то орут.
>> Съезд прежде чем открыться ,должен зарегистрировать делегатов( регистрация была,Вы о 10 латышах что-то писали), при регистрации проверяются полномочия делегатов, после регистрации делается вывод есть достаточное количество уполномоченых делегатов для начала работы съезда, это пресловутый кворума. Если кворум есть , то объявляется заседание, на котором объявляется о начале работы съезда, то есть он объявляется открытым, это означает, что все формальности соблюдены, то есть еще раз, состоялись законные выборы делегатов съезда, делегаты прибыли и подтвердили свои полномочия, количество делегатов соответствует необходимому для начала работы.Это обычная демократическая процедура, если бы ее не существовало моно было нагнать любую толпу с улицы и назвать хоть съездом хоть учредительными собранием. >> Я вам прямо и честно писал ,что единственный момент в вопросе легитимности II съезда Советов,это уход правых фракций. Вопрос действительно спорный, но поскольку в даже в их заявлении , которое вы кстати уже приводила вопрос о наличии у съезда кворума даже не поднимается, а ВЦИК не только имел право , но и обязан был бы поднять такой вопрос, более того при отсутствии кворума закрыть съезд, а поскольку всего этого не случилось, то можно абсолютно точно считать вопрос легитимности II съезда закрытым. >> А заявлять о не законности, не предъявляются мотивации этого обвинения, право любого. С точки зрения закона это пустой треп. Закон признает только доказательные обвинения. quoted2
> > с формальной стороной у вас всё хорошо.
> однако, 19 октября 1917 года газета «Известия», от лица ВЦИК, писала: > Никакой другой комитет не уполномочен и не имеет права брать на себя инициативы созывать съезд. Тем менее имеет на то право Северный областной съезд, созванный с нарушением всех правил, установленных для областных съездов и представляющий случайно и произвольно подобранные Советы. > quoted1
Это о чем , и к чему. Не понимаю смысла цитируемого. Но все рано отмечу, опять пустые ни какими фактами не подтвержденные заявления , уж я не знаю о чем.
> Кроме того, ВЦИК не имел представления о планах большевиков.
> И как вышло в реальности. Я утрирую: > - Пацаны, тут такое дело, только что выяснилось, что в стране нет прежнего правительства. А давайте создадим новое? > quoted1
Съезд имеет право сам устанавливать повестку своей работы, включать и исключать из нее любые вопросы, которые он сочтет необходимыми. Для этого достаточно простого голосования.