>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И все равно никто из демократической и либеральной общественности царя не свергал.
>>> Все произошло стихийно, как бы само собой. >>>
>> >> И всё равно я стою на том, что ничего не происходит само собой, просто так.
> > Конечно не просто так, а всему есть объективные причины.
> Для буржуазной революции были объективные причины. > Но это не значит, что буржуазия подготовила и провела эту революцию. > Буржуазия и либеральная общественность оказались перед свершившимся фактом падения самодержавия.
А кто поспособствовал? Армия и члены царской фамилии — не ручаюсь за точность.
>> По поводу монарха я имею сведения, что военные постарались, прислав письма Николаю Второму с просьбой (или требованием?) об отречении.
> > Никто не хотел бессмысленного кровопролития. > У самодержавия на тот момент не было никакой опоры в обществе, даже войска и те нарушив присягу выступили против царя.
Заметьте: Янукович тоже не хотел жертв. Чем всё закончилось, знаете.
>> Ну, а раз армия предала, то что ещё делать царю без войска? >
> И без войск и без какой-либо иной поддержки в обществе. > Был звоночек в 1905 году, но царские вельможи понадеялись на войска и полицию. >
Вы не забывайте, что "звоночек" мог быть организован. О Шиффе смотрите.
20:23 01.06.2017
иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на :
> И что это меняет, для данного закона, наказание должны нести по разному, представители монархии и капитализма?
Дурака включил? Ты утверждал, что этот закон распространяется и на царей, и на капиталистов <nobr>и т. д.</nobr> А я тебя ткнула носом в преамбулу закона, где черным по белому — написано: За годы Советской власти миллионы людей стали жертвами произвола тоталитарного государства, подверглись репрессиям за политические и религиозные убеждения, по социальным, национальным и иным признакам.
Реабилитация - для пострадавших от Советской власти!
И приплетать сюда монархию и капитализм, сваливая их в одну кучу… ну я даже не представляю, какая у тебя мешанина в голове… иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на :
> Мы с тобой что обсуждали то ФЗ, или пытались ответить на вопрос что такое Капитализм и Монархия? чего с темы то спрыгнула?
Мы обсуждали именно ФЗ, поскольку он имеет прямое отношение к теме, а все остальное ты приплел неизвестно для чего. И следи за базаром, я никогда не «спрыгиваю», могу задержаться с ответом, но в отличие от ваших, демагогию не развожу.
>>>>> Я говорю о соседней теме «Навального поймали на лжи и вынудили удалить ролик с канала», которую слепил. иносранец Nico54, но аргументировать не смог, а спрятался за игнор. >>>>>
>>>> >>>> Я понял. Но к Навальному у меня доверия нет — это" засланный казачок".
>>> Его надо изучать, а не просто читать сводки СМИ.
>> >> Что там изучать??? >> Засланный — и всё!
>Надо использовать любой вектор, направленный в нужную нам сторону. У Навального получается привлечь народ, он реально борется с корупцией, вот пусть и работает.
Все борются с коррупцией? Эффекта — ноль. Кто направил этот "вектор", и в нужную ли нам сторону он направлен? Этот тофаришч, будучи русским, позиционирует себя как украинец. С Украины может ли быть сейчас что хорошее???
>>> гангстер (гангстер) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Я говорю о соседней теме «Навального поймали на лжи и вынудили удалить ролик с канала», которую слепил. иносранец Nico54, но аргументировать не смог, а спрятался за игнор. >>>>>> >>>>> >>>>> Я понял. Но к Навальному у меня доверия нет — это" засланный казачок". >>>> Его надо изучать, а не просто читать сводки СМИ.
>>> >>> Что там изучать???
>>> Засланный — и всё!
>>Надо использовать любой вектор, направленный в нужную нам сторону. У Навального получается привлечь народ, он реально борется с корупцией, вот пусть и работает.
> > Все борются с коррупцией? Эффекта — ноль. > Кто направил этот «вектор», и в нужную ли нам сторону он направлен? Этот тофаришч, будучи русским, позиционирует себя как украинец. С Украины может ли быть сейчас что хорошее???
Ты отделяй власть от трудящегося народа и всё будет хорошо с понятиями.
21:19 01.06.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Может
В интернете: «Владимир Высоцкий: Моя клятва (1953 г.)»
«В эти скорбно-тяжёлые дни поклянусь у могилы твоей Не щадить молодых своих сил для великой Отчизны моей. Имя Сталина в веках будет жить … "
Совок-б/у (Alxan) писал (а):
> а?
В интернете: «Владимир Высоцкий. Страницы биографии … (25.07.2011)»
«Владимир Высоцкий — племянник лётчика Сергея Максимовича Серёгина … С. М. Серёгина арестовали 5-го марта 1938 года в Киеве. Жена сразу же от него отказалась и в панике уехала. Срок наказания для Серёгина — 10 лет исправительно-трудовых лагерей. 5-го марта 1941 года Серёгина неожиданно освободили, вручив предписание о направлении в г. Ульяновск.»
Совок-б/у (Alxan) писал (а):
> В царской России и многодетную семью содержал один работающий
В интернете: «Возникновение трудового законодательства в России … (01.07.2015)»
«В России, кроме крестьянского вопроса, возник и рабочий вопрос. 1 июня 1882 г. был принят закон «О малолетних, работающих на заводах, фабриках». Закон запретил работу детей до 12 лет, для детей 12−15 лет время работы было ограничено 8 часами в день.»
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> И все равно никто из демократической и либеральной общественности царя не свергал. >>>> Все произошло стихийно, как бы само собой.
>>>>
>>> >>> И всё равно я стою на том, что ничего не происходит само собой, просто так.
>> >> Конечно не просто так, а всему есть объективные причины.
>
>> Для буржуазной революции были объективные причины.
>> Но это не значит, что буржуазия подготовила и провела эту революцию. >> Буржуазия и либеральная общественность оказались перед свершившимся фактом падения самодержавия.
> > А кто поспособствовал?
Объективные причины в том и состоят, что способствовали абсолютно все социальные слои общества.
> Армия и члены царской фамилии — не ручаюсь за точность.
Армия не состоит из одних лишь генералов. Полки же, прибывшие в Петроград для подавления смуты слушались офицеров только до прибытия на Николаевский вокзал. А потом уже наоборот офицеры слушались солдат.
Подавить февральскую смуту у царского самодержавия не было никакой возможности. Потому генералитет и не хотел бессмысленного кровопролития, а еще более вероятного полного развала Армии, тем более во время войны.
22:19 01.06.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Виновные в большевистской контрреволюции, естественно, большевики, и никто больше!
>Ты не прав. Не было бы февральской, возможно не было бы и октябрьской.
Безусловно, не было бы революции — не было бы и контрреволюции.
Что совсем не значит, что большевистская контрреволюция была объективно необходима, а, напротив, она была нужна лишь большевистской организованной преступной группировке (ОПГ), иначе говоря — ХУНТЕ. Которая и воспользовалась политическим кризисом, воспрепятствовав его разрешению мирным путем через Учредительное собрание.
>> — в том числе и прихватизацию 90-х! > Не приплетай. Прихватизацию принесли недобитки вроде твоих предков и реабилитированные вроде предков наташек…
Не было бы большевистской контрреволюции в 17-м, не было бы и буржуазной революции в 91−93гг.
Вот и вопрос, а ради чего было разрушено государство и пролито море человеческой крови, если объективные законы развития общества большевикам обмануть все равно не удалось, и задушенная ими революция, хоть и через 70 лет, но все равно победила?
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> По поводу монарха я имею сведения, что военные постарались, прислав письма Николаю Второму с просьбой (или требованием?) об отречении.
>
>> >> Никто не хотел бессмысленного кровопролития. >> У самодержавия на тот момент не было никакой опоры в обществе, даже войска и те нарушив присягу выступили против царя.
>
> Заметьте: > Янукович тоже не хотел жертв. > Чем всё закончилось, знаете.
Отличие состоит в том, что у Януковича было спецподразделение, способное подавить смуту, у царя таких подразделений не было!
>>> Ну, а раз армия предала, то что ещё делать царю без войска?
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И без войск и без какой-либо иной поддержки в обществе. >> Был звоночек в 1905 году, но царские вельможи понадеялись на войска и полицию.
>Вы не забывайте, что «звоночек» мог быть организован. > О Шиффе смотрите.
Ты о чем? Звоночек был в том смысле, что в 1905 удалось подавить смуту, но надо было предотвратить следующую. И предотвратить ее можно было лишь путем поиска опоры самодержавию в обществе. И опору такую царь мог найти в Думской оппозиции, в «Прогрессивном блоке», представлявшем интересы либеральной буржуазии, отечественного КАПИТАЛА! Но увы и ах… Не захотел делиться властью! Вина царского самодержавия в февральской смуте безусловна!
22:57 01.06.2017
Tann (Tann) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а?
> > В интернете:
А по существу обсуждаемой темы есть что сказать? А также ответить за свой базар?:
Tann (Tann) писал (а) в ответ на :
> "Среди мифов особое место занимает мнение о том, что Октябрьская революция погубила царскую Россию. Мол, именно большевики повинны в том, что погибла российская империя. В России к 1917 году сложилась настоящая революционная ситуация. Огромный разрыв между привилегированными классами и народными массами … Проблема национальных регионов … "
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Так большевики разве самодержавие свергли, а? > Они задушили Русскую революцию. > А это две большие разницы.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Большевики же продали Победу в ПМВ ради развязывания кровопролитной братоубийственной Гражданской войны.
>> «превращение современной империалистической войны в гражданскую войну есть единственно правильный пролетарский лозунг» (Ленин, «Война и российская социал-демократия»). >> «…Последнее соображение особенно важно для России, ибо это — самая отсталая страна, в которой социалистическая революция непосредственно невозможна. Именно поэтому русские социал-демократы должны были первыми выступить с теорией и практикой лозунга поражения» (Ленин, «О поражении своего правительства в империалистической войне»).
> > Я уже отвечал на эту муть и цитаты, которые или вырваны из контекста или вовсе Ленину не принадлежат, поэтому сиди помалкивай, ищи новые видюшки. Ты уныл и бестолков.
Вместо окончания войны большевики, сдав интересы государства в ПМВ, организовали еще более кровопролитную другую войну — Гражданскую.
И что ты отвечал-бормотал, когда это есть исторический ФАКТ, а?
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А вот в странах где не было большевизма, там люди и живут нормально, например, в соседней Финляндии.
>>А там где был военный тоталитаризм тоже. Например, в Южной Корее…
> > Там тоже большевики были, да?
>> В Северной Корее, где нет из полезных ископаемых ничего и вечные санкции, люди в большинстве поддерживают партию. Для тоталитаризма тоже нужна поддержка народа.
>
> Интересная мысль > > Так какая нужна поддержка народа для тоталитаризма, а?
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Во имя спасения страны и всего мира необходима последовательная и решительная дебольшевизация государства и общества. >>> [url=http://www.e-reading.c... социальная болезнь XX века[/url]
>> >> Ты как-то с каждым постом всё неадекватнее. Но большевики таких нлрмально лечили. А сейчас вас на свободе держат…
> > А по существу есть какие-либо оправдания?
> Тогда утрись. > > А про лечение лучше уж помолчал бы…
Да я уж понял, что ты от цирка отстал.
00:15 02.06.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Виновные в большевистской контрреволюции, естественно, большевики, и никто больше!
>>Ты не прав. Не было бы февральской, возможно не было бы и октябрьской.
> > Безусловно, не было бы революции — не было бы и контрреволюции.
Ее и не было. Февральская задушила сама себя через Временное продажное правительство.
> Что совсем не значит, что большевистская контрреволюция была объективно необходима, а, напротив, она была нужна лишь большевистской организованной преступной группировке (ОПГ), иначе говоря — ХУНТЕ.
Ты совсем заврался в своих идиотских потугах.
> Которая и воспользовалась политическим кризисом, воспрепятствовав его разрешению мирным путем через Учредительное собрание.
Хунта мирным путем. Иди проспись, алкота.
>>> [url=https://www.politforum... принес России большевизм?[/url] — в том числе и прихватизацию 90-х!
>> Не приплетай. Прихватизацию принесли недобитки вроде твоих предков и реабилитированные вроде предков наташек…
> > Не было бы большевистской контрреволюции в 17-м, не было бы и буржуазной революции в 91−93гг.
Не было бы тебя, не было бы дерьма.
> Вот и вопрос, а ради чего было разрушено государство и пролито море человеческой крови, если объективные законы развития общества большевикам обмануть все равно не удалось, и задушенная ими революция, хоть и через 70 лет, но все равно победила?
История ходит по кругу, как и ты. Большевики как раз собрали Государство после того как цари и февральские революционеры его просрали и продали.
