> Это вы свои фантазии сравнительной характеристикой называете? Да фантазируйте хоть до опупения, кого это волнует?
Надо же, резолюция Парламентской Ассамблеи ОБСЕ называется фантазиями. Готовьтесь лучше, прежде чем спорить.
16:24 24.05.2017
byf59 (byf59) писал (а) в ответ на :
> иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Только почему-то эти" бумажки для самокруток" как ты их называешь и по сей день в нашем законодательстве читай трудовой кодекс России
> > Только при буржуинах они действительно «бумажки для самокруток».
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Ты читать не умеешь или как?
«Большевистские декреты той эпохи были всего лишь бумажкой для самокруток .»
«Я тебе еще раз предлагаю прочитать повесть большевистского писателя Николая Островского «Как закалялась сталь», чтобы понять как было на самом деле, а не на бумаге."
И ты так еще и не ответил по существу предъявленных обвинений:
Большевизм не должен уйти от ответственности за насильственный и незаконный государственный переворот в 1917 году и начавшуюся вслед за ним политику «красного террора». Большевизм не должен уйти от ответственности за развязывание братоубийственной гражданской войны, в результате которой была разрушена страна, а в ходе бессмысленных и кровавых боев было убито, умерло от голода, эмигрировало более 13 миллионов человек.
16:31 24.05.2017
иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на :
> С чего ты взяла что Сталин готовился нападать на Германию?
На вопросы выше ответь, и сразу станет понятно.
иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на :
> Сталин создал общую границу с фашизмом… это как он создал?
Исторический факт. Напал на Польшу с другой стороны. После чего состоялся в Бресте совместный советско-германский парад по данному случаю. Совместный парад Вермахта и РККА в Бресте (нем. Deutsch-sowjetische Siegesparade in Brest-Litowsk) — прохождение торжественным маршем по центральной улице города подразделений XIX моторизованного корпуса Вермахта (командир корпуса — генерал танковых войск Гейнц Гудериан) и последующим прохождением 29-й отдельной танковой бригады РККА (командир — комбриг Семён Кривошеин), состоявшееся 22 сентября 1939 года во время официальной процедуры передачи города Бреста и Брестской крепости советской стороне во время вторжения в Польшу войск Германии и СССР. Процедура завершилась торжественным спуском германского и поднятием советского флагов.
Передача города происходила согласно советско-германскому протоколу об установлении демаркационной линии на территории бывшего Польского государства, подписанному 21 сентября 1939 года представителями советского и немецкого командований.
Как думаешь, зачем Сталину была нужна общая граница с таким соседом? Неужели он хотел, чтоб на Союз напали? Вряд ли. Значит, для того, чтоб напасть самому.
иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на :
> Разведка Сталину докладывала с момента когда он стал руководителем страны, а не с осени 1939ого как плохиш здесь пишет, а иначе бы многого не было сделано…
Важны не все донесения разведки, а лишь те, которые касались начала войны. Если доложили день в день срок германского наступления, следовало не дожидаясь полной мобилизации, наносить удар первыми.
Своими попытками защитить Сталина ты тем самым оправдываешь его действия, в результате которых погибли 26 миллионов человек, в т. ч. мирного населения. А этого можно было избежать.
16:35 24.05.2017
Pilgrim (victorin) писал (а) в ответ на :
> "Те зверства, — свидетельствовал генерал К.И. Глобачев, — которые совершались взбунтовавшейся чернью в февральские дни по отношению к чинам полиции, корпуса жандармов и даже строевых офицеров, не поддаются описанию.
Февральская революция не была спланированным и осуществленным под каким-то руководством государственным переворотом. Это был стихийных бунт «взбунтовавшейся черни»!!!
Об этом и пишут в приведенных тобой материалах свитетели и участники тех событий.
Вот только комментирует эти свидетельства весьма подленький блоггер, приписывая эту стихию то лично Керенскому, то Временному правительству, то еще кому из непричастных…
16:50 24.05.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Pilgrim (victorin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Те зверства, — свидетельствовал генерал К.И. Глобачев, — которые совершались взбунтовавшейся чернью в февральские дни по отношению к чинам полиции, корпуса жандармов и даже строевых офицеров, не поддаются описанию.
Чего? Большевистские пропагандистские тезисы озвучиваешь. И ты думаешь кроме этого блоггера более нет ни кого мнения? Особенно у людей с историческими кандидатскими.
Вот и по поводу Февральской революции 1917 года без конца тиражируются в печати и невиданными темпами размножаются в сети старые байки — 20-х годов, 30-х годов! Один из подобных мифов: Февральская революция началась спонтанно; никто ничего не организовывал специально, просто люди не выдержали гнета, военных потерь, голода; профессиональные революционеры и какие-либо политические партии тут совершенно ни при чем; подавно ни при чем большевики — у них же самые главные люди находились тогда либо в ссылке, либо в эмиграции. Ни Ленина, ни Троцкого… кому устраивать настоящую революцию? «Кем взять?» Из книги в книгу, с сайта на сайт перелетают крылатые банальности: «Началось с того, что женщины взбунтовались в очередях за хлебом! Питерские женщины сделали русскую революцию!» Или: «Солдаты-ветераны так устали воевать, что воспротивились отправке на фронт. Они-то и стали главной силой революции». Или еще того лучше: «Изголодавшихся безоружных людей повела интеллигенция. Их беспорядочным толпам никто не сопротивлялся, так все утомились от кровавой бойни на фронтах Первой мировой. Всё сделалось само собой! Стихийно». Ну и финальный аккорд: «Революция была мирная, никто не захотел защищать царизм, он всем надоел». Поверить всему этому? В частности, пропаже хлебушка в огромной крестьянской стране? Правде «ветеранов», долго и честно воевавших за царя и Отечество, но все-таки сломленных жестокой реальностью Первой мировой? Отсутствию в Петрограде 1917-го революционеров-профи, агитаторов и организаторов переворота? Или же присмотреться, не зародились ли все эти сказочные словеса в литературе победителей?
Спонтанная? Современная наука говорит: существовал заговор «верховников» — представителей крупного капитала, высокопоставленных военачальников, видных персон российского масонства*. Еще лет пятнадцать назад всякий разговор об участии масонов в революционном движении воспринимался однозначно: «Сейчас начнут всех без разбора мазать черной краской!» Но к настоящему моменту чисто научными методами добыта обширная информация о том, кто из общественных деятелей состоял в той или иной ложе и к чему эта ложа стремилась. В принципе, интернациональная сеть масонства стремилась переделать мир по своим образцам, в которые не вписывались ни сильная русская монархия, ни сильная Церковь. Следовательно, их надлежало «демонтировать», что и началось в ходе февральского переворота. Масонство мощно разрослось в России начала XX века. В масоны шли, чтобы делать карьеру, завязывать полезные знакомства, получать ценную информацию. Разумеется, подобные блага раздавались не даром. Но не стоит думать, что революцию делали одни масоны. Среди тех же «верховников» были люди, не состоявшие ни в одной ложе, но свято уверенные: как только рухнет монархия, в России расцветет демократия, бурно пойдет прогресс, повсюду и везде откроются врата просвещения. Заодно и крупный капитал получит свободу рук, до того ограниченную силой правительства. Вот только надо убрать досадную помеху: могущественного и самостоятельного царя… «Верховники» намеренно затруднили распределение хлеба и иных продуктов в российской столице, хотя запасы их были достаточными для того, чтобы избежать голода. Разумеется, это создавало накаленную обстановку. «Верховники» столь же намеренно задержали в городе запасные части пехотных полков, которые большей частью состояли из солдат, не нюхавших пороха. Эти «ветераны» и не желали отправляться на фронт, где уже пролилось немало крови. Никакой «окопной правды» за ними нет. Германии был жизненно важен сепаратный мир с Россией — он развязал бы ей руки на Западном фронте. Николай II не соглашался оставить своих союзников и заключить этот мир.В результате большие немецкие деньги оказались направленными на «подогрев» мятежных настроений среди петроградцев.
"Профи» не участвовали?
Да, в начале 1917 года ни Ленина, ни Троцкого, ни — добавим — Сталина, который тогда еще вовсе не являлся сколько-нибудь значительным лидером в обойме большевиков, в Петрограде не было. А вот другие дерзкие, волевые, настроенные на успех любой ценой бойцы-революционеры там имелись в широком ассортименте.
А. Г. Шляпников
Первым и главным среди них являлся Александр Гаврилович Шляпников. Он возглавлял Русское бюро, действовавшее от имени и по поручению Центрального комитета РСДРП (б) на территории России. Полномочиями Александр Гаврилович, как член ЦК, располагал бóльшими, чем глава любой территориальной ячейки большевиков, считая и Петроградскую. Насколько это значительный человек, видно по некоторым фактам из его жизни после Февральского переворота. Шляпников возглавил наркомат труда в первом революционном правительстве после октября 1917-го. Затем исполнял обязанности наркома торговли и промышленности. Затем являлся членом Реввоенсовета громадного Южного фронта. По признанию Вячеслава Молотова, в революционные годы он считался одним из лидеров большевиков. Мог спорить с Троцким, с Лениным на равных. Его перу принадлежат воспоминания «Семнадцатый год», где в подробностях описаны энергичные действия большевиков по организации Февральского переворота. Среди прочего там сказано следующее. В конце 1916 года Русское бюро вместе с активистами Москвы и Петрограда обсудило программу действий на ближайшее время. Решили… довести уличную борьбу до большой крови. Большая кровь, полагали участники совещания, очень полезна для «дела»: «Начальной формой политической борьбы мы считали уличные демонстрации под нашими лозунгами борьбы с войной, дороговизной жизни, царской монархией, за 8-часовой рабочий день и землю крестьянину… Развитие этой борьбы должно было заставить правительство пустить в дело армию, втянуть ее в борьбу с рабочими. Последнее… должно было разложить войсковые части, а наши революционные лозунги — способствовать присоединению солдат к рабочим. Путем уличной борьбы мы надеялись вовлечь в революционное движение всю недовольную войной и своим положением солдатскую массу. Это вовлечение шло через доведение борьбы до наивысшего предела — уличных битв, кровавых жертв… Мы не питали… мещанских иллюзий и не обманывали рабочих несбыточными надеждами на победы без жертв». Для начала 9 января 1917 они провели забастовку на 300 000 участников. 14 февраля запустили новую волну митингов и забастовок, постарались столкнуть рабочих с казаками. Принялись выпускать боевые листовки, запустили агитаторов в солдатские казармы. На содержание революционеров-профи постоянно выделялись деньги. Эти люди не раз встречались с представителями заговора «верховников», например, с А. Ф. Керенским, чтобы координировать усилия. Чаще всего встречи происходили на квартире большого масона и революционера Н. Д. Соколова. Вот ближайшие помощники Шляпникова, все как один готовившие переворот, все как один — «профи», работавшие на нелегальном положении:
Вячеслав Молотов (Скрябин) — партийный спец по нелегальной печати, будущий глава Совета народных комиссаров, а затем нарком иностранных дел. Один из вождей партии, правая рука Сталина.
Кирилл Шутко — до революции 6 раз арестовывался как злостный агитатор, совершил побег из ссылки. А через несколько лет ему доверят заведовать делами кинематографа при ЦК партии.
Петр Залуцкий — партийный пропагандист, неоднократно ссылался, а в недалеком будущем — член ЦК партии большевиков
Елена Стасова — специалист по перевозу оружия и денег через границу. В будущем — член ЦК партии, нелегал на территории Германии.
Петр Стучка обеспечивал связь между латышской социал-демократией и петроградскими большевиками. Будущий советский нарком юстиции, «духовный отец» ревтрибуналов.
Большевиков, активно работавших над Февральским переворотом, ученым известно гораздо больше. Выше перечислены лишь «крупные рыбы», асы нелегальной работы. Им Ленина с Троцким не требовалось. У них и без того хватало умения подготовить грандиозный революционный взрыв. Любопытно, что среди других социалистических партий нашлось мало деятелей, связанных с боевым подпольем. Анархисты были в ту пору очень слабы. Эсеры и меньшевики сторонились нелегальной работы. Один лишь Матвей Скобелев, меньшевик, прославился как организатор восстаний на флоте. Вот когда переворот удастся в полной мере и потребуется создавать Временное правительство да рабочие советы, эсеры и меньшевики моментально займутся этим делом. Риск подпольных акций их не прельщал… Лишь у большевиков — целая обойма яростных нелегалов. Порой среди них обнаруживаются персоны, обладавшие редкой даже по тому смутному времени энергией мятежного неистовства.
> О законе же, закрепляющем завоевание рабочих для всей России, из сфер Мариинского дворца ничего не было слышно. Этот закон лишь теоретически подготовлялся в недрах Таврического дворца. >
> это как чёрная кошка в тёмной комнате да ещё если её там и нет …. > > О нём о законе не было слышно, но он где-то там ТЕОРЕТИЧЕСКИ готовился якобы….
Ты полный «особо одаренный», да?
В стране еще не было ни КОНСТИТУЦИИ, ни новой сформированной политической системы, о каких законах тогда могла быть речь, а?
Временное правительство не имело никаких прав на узурпацию всей власти в стране, оно не ХУНТА. Но на том доступном уровне вопросы решались. Вот о чем речь! И доказательства этого я тебе представил! А после решений Учредительного собрания, но не раньше, они приобрели бы и силу ЗАКОНА.
Не было никаких причин для большевистской КОНТРРЕВОЛЮЦИИ, вот в чем дело!
А большевистская пропаганда извертелась на пупе притягивая за уши несуществующие причины для большевистской контрреволюции.
>> Февральская революция не была спланированным и осуществленным под каким-то руководством государственным переворотом. >> Это был стихийных бунт «взбунтовавшейся черни»!!! >> Об этом и пишут в приведенных тобой материалах свитетели и участники тех событий.
Большевики себе ставят в заслугу именно свержение самодержавия. И именно на этой лжи основана их победа в Гражданской войне.
А фактически большевики задушили Русскую буржуазную революцию .
Самодержавие пало само собой, не справившись со СТИХИЕЙ. Участие в СТИХИИ как большевиков, так и остальных политических партий и движений совсем не значит, что СТИХИЯ была спланирована, организована и проведена под управлением какого-то ЦЕНТРА.
Российская буржуазия и либералы с демократами оказались перед фактом свершившегося падения самодержавия. Если бы они его готовили, то все было бы по другому. А Вы со своими блоггерами именно непричастных буржуазию и либералов с демократами обвиняете в том, чего они не совершали.
> А фактически большевики задушили Русскую буржуазную революцию.
> > Самодержавие пало само собой, не справившись со СТИХИЕЙ. > Участие в СТИХИИ как большевиков, так и остальных политических партий и движений совсем не значит, что СТИХИЯ была спланирована, организована и проведена под управлением какого-то ЦЕНТРА.
Нет. Я привёл работу в которой доказывается, что Февральские события не были спонтанными, а это был управляемый процесс, который, впрочем вышел из-под контроля кукловодов, что и привело к неисчислимым бедствиям.
Причиной появления большевистской третьей силы именно в том, что кучка недоумков либералов и предателей из правительства и военного командования вынули стрежень государственности под предлогом свободы и революции.
> Вот и по поводу Февральской революции 1917 года без конца тиражируются в печати и невиданными темпами размножаются в сети старые байки — 20-х годов, 30-х годов! > Один из подобных мифов: Февральская революция началась спонтанно; никто ничего не организовывал специально, просто люди не выдержали гнета, военных потерь, голода; профессиональные революционеры и какие-либо политические партии тут совершенно ни при чем; подавно ни при чем большевики — у них же самые главные люди находились тогда либо в ссылке, либо в эмиграции. Ни Ленина, ни Троцкого… кому устраивать настоящую революцию? „Кем взять?“ > Из книги в книгу, с сайта на сайт перелетают крылатые банальности: „Началось с того, что женщины взбунтовались в очередях за хлебом! Питерские женщины сделали русскую революцию!“ Или: „Солдаты-ветераны так устали воевать, что воспротивились отправке на фронт. Они-то и стали главной силой революции“. Или еще того лучше: „Изголодавшихся безоружных людей повела интеллигенция. Их беспорядочным толпам никто не сопротивлялся, так все утомились от кровавой бойни на фронтах Первой мировой. Всё сделалось само собой! Стихийно“. Ну и финальный аккорд: „Революция была мирная, никто не захотел защищать царизм, он всем надоел“. > Поверить всему этому? В частности, пропаже хлебушка в огромной крестьянской стране? Правде „ветеранов“, долго и честно воевавших за царя и Отечество, но все-таки сломленных жестокой реальностью Первой мировой? Отсутствию в Петрограде 1917-го революционеров-профи, агитаторов и организаторов переворота? > Или же присмотреться, не зародились ли все эти сказочные словеса в литературе победителей? > > Спонтанная? > Современная наука говорит: существовал заговор „верховников“ — представителей крупного капитала, высокопоставленных военачальников, видных персон российского масонства*. > Еще лет пятнадцать назад всякий разговор об участии масонов в революционном движении воспринимался однозначно: „Сейчас начнут всех без разбора мазать черной краской!“ Но к настоящему моменту чисто научными методами добыта обширная информация о том, кто из общественных деятелей состоял в той или иной ложе и к чему эта ложа стремилась. В принципе, интернациональная сеть масонства стремилась переделать мир по своим образцам, в которые не вписывались ни сильная русская монархия, ни сильная Церковь. Следовательно, их надлежало „демонтировать“, что и началось в ходе февральского переворота. Масонство мощно разрослось в России начала XX века. В масоны шли, чтобы делать карьеру, завязывать полезные знакомства, получать ценную информацию. Разумеется, подобные блага раздавались не даром. Но не стоит думать, что революцию делали одни масоны. Среди тех же „верховников“ были люди, не состоявшие ни в одной ложе, но свято уверенные: как только рухнет монархия, в России расцветет демократия, бурно пойдет прогресс, повсюду и везде откроются врата просвещения. Заодно и крупный капитал получит свободу рук, до того ограниченную силой правительства. Вот только надо убрать досадную помеху: могущественного и самостоятельного царя… > "Верховники» намеренно затруднили распределение хлеба и иных продуктов в российской столице, хотя запасы их были достаточными для того, чтобы избежать голода. Разумеется, это создавало накаленную обстановку. «Верховники» столь же намеренно задержали в городе запасные части пехотных полков, которые большей частью состояли из солдат, не нюхавших пороха. Эти «ветераны» и не желали отправляться на фронт, где уже пролилось немало крови. Никакой «окопной правды» за ними нет. > Германии был жизненно важен сепаратный мир с Россией — он развязал бы ей руки на Западном фронте. Николай II не соглашался оставить своих союзников и заключить этот мир. В результате большие немецкие деньги оказались направленными на «подогрев» мятежных настроений среди петроградцев. > > «Профи» не участвовали? > > Да, в начале 1917 года ни Ленина, ни Троцкого, ни — добавим — Сталина, который тогда еще вовсе не являлся сколько-нибудь значительным лидером в обойме большевиков, в Петрограде не было. А вот другие дерзкие, волевые, настроенные на успех любой ценой бойцы-революционеры там имелись в широком ассортименте. > > А. Г. Шляпников > > Первым и главным среди них являлся Александр Гаврилович Шляпников. Он возглавлял Русское бюро, действовавшее от имени и по поручению Центрального комитета РСДРП (б) на территории России. Полномочиями Александр Гаврилович, как член ЦК, располагал бóльшими, чем глава любой территориальной ячейки большевиков, считая и Петроградскую. > Насколько это значительный человек, видно по некоторым фактам из его жизни после Февральского переворота. Шляпников возглавил наркомат труда в первом революционном правительстве после октября 1917-го. Затем исполнял обязанности наркома торговли и промышленности. Затем являлся членом Реввоенсовета громадного Южного фронта. По признанию Вячеслава Молотова, в революционные годы он считался одним из лидеров большевиков. Мог спорить с Троцким, с Лениным на равных. > Его перу принадлежат воспоминания «Семнадцатый год», где в подробностях описаны энергичные действия большевиков по организации Февральского переворота. > Среди прочего там сказано следующее. В конце 1916 года Русское бюро вместе с активистами Москвы и Петрограда обсудило программу действий на ближайшее время. Решили… довести уличную борьбу до большой крови. > Большая кровь, полагали участники совещания, очень полезна для «дела»: «Начальной формой политической борьбы мы считали уличные демонстрации под нашими лозунгами борьбы с войной, дороговизной жизни, царской монархией, за 8-часовой рабочий день и землю крестьянину… Развитие этой борьбы должно было заставить правительство пустить в дело армию, втянуть ее в борьбу с рабочими. Последнее… должно было разложить войсковые части, а наши революционные лозунги — способствовать присоединению солдат к рабочим. Путем уличной борьбы мы надеялись вовлечь в революционное движение всю недовольную войной и своим положением солдатскую массу. Это вовлечение шло через доведение борьбы до наивысшего предела — уличных битв, кровавых жертв… Мы не питали… мещанских иллюзий и не обманывали рабочих несбыточными надеждами на победы без жертв». > Для начала 9 января 1917 они провели забастовку на 300 000 участников. 14 февраля запустили новую волну митингов и забастовок, постарались столкнуть рабочих с казаками. Принялись выпускать боевые листовки, запустили агитаторов в солдатские казармы. > На содержание революционеров-профи постоянно выделялись деньги. Эти люди не раз встречались с представителями заговора «верховников», например, с А. Ф. Керенским, чтобы координировать усилия. Чаще всего встречи происходили на квартире большого масона и революционера Н. Д. Соколова. > Вот ближайшие помощники Шляпникова, все как один готовившие переворот, все как один — «профи», работавшие на нелегальном положении: > Вячеслав Молотов (Скрябин) — партийный спец по нелегальной печати, будущий глава Совета народных комиссаров, а затем нарком иностранных дел. Один из вождей партии, правая рука Сталина. > > Кирилл Шутко — до революции 6 раз арестовывался как злостный агитатор, совершил побег из ссылки. А через несколько лет ему доверят заведовать делами кинематографа при ЦК партии. > > Петр Залуцкий — партийный пропагандист, неоднократно ссылался, а в недалеком будущем — член ЦК партии большевиков > > Елена Стасова — специалист по перевозу оружия и денег через границу. В будущем — член ЦК партии, нелегал на территории Германии. > > Петр Стучка обеспечивал связь между латышской социал-демократией и петроградскими большевиками. Будущий советский нарком юстиции, «духовный отец» ревтрибуналов.
> > Большевиков, активно работавших над Февральским переворотом, ученым известно гораздо больше. Выше перечислены лишь «крупные рыбы», асы нелегальной работы. Им Ленина с Троцким не требовалось. У них и без того хватало умения подготовить грандиозный революционный взрыв. > Любопытно, что среди других социалистических партий нашлось мало деятелей, связанных с боевым подпольем. Анархисты были в ту пору очень слабы. Эсеры и меньшевики сторонились нелегальной работы. Один лишь Матвей Скобелев, меньшевик, прославился как организатор восстаний на флоте. Вот когда переворот удастся в полной мере и потребуется создавать Временное правительство да рабочие советы, эсеры и меньшевики моментально займутся этим делом. Риск подпольных акций их не прельщал… Лишь у большевиков — целая обойма яростных нелегалов. Порой среди них обнаруживаются персоны, обладавшие редкой даже по тому смутному времени энергией мятежного неистовства.
17:44 24.05.2017
Pilgrim (victorin) писал (а) в ответ на :
> И ты думаешь кроме этого блоггера более нет ни кого мнения? Особенно у людей с историческими кандидатскими.
Вот читаю у твоего блоггера: «По его словам из 7000 городовых, числящихся в Петрограде, за дни революции убито было около половины.»???
За все время Петроградской смуты было менее 1500 пострадавших, из которых большинство было травмировано (как результат массовых столпотворений), а не ранено и убито.
>> Об этом и пишут в приведенных тобой материалах свитетели и участники тех событий. >> Большевики себе ставят в заслугу именно свержение самодержавия. И именно на этой лжи основана их победа в Гражданской войне. >> А фактически большевики задушили Русскую буржуазную революцию.
>Это отдельный вопрос.
Нет. Это принципиальный вопрос о «причине» большевистской контрреволюции. Объективных причин для большевистской контрреволюции не было, вот лживые пропагандеры и притягивают за уши к «причинам» различные второстепенные субъективные и даже вымышленные факторы.
> иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С чего ты взяла что Сталин готовился нападать на Германию?
>На вопросы выше ответь, и сразу станет понятно. > > иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сталин создал общую границу с фашизмом… это как он создал?
>Исторический факт. Напал на Польшу с другой стороны. После чего состоялся в Бресте совместный советско-германский парад по данному случаю. > Совместный парад Вермахта и РККА в Бресте (нем. Deutsch-sowjetische Siegesparade in Brest-Litowsk) — прохождение торжественным маршем по центральной улице города подразделений XIX моторизованного корпуса Вермахта (командир корпуса — генерал танковых войск Гейнц Гудериан) и последующим прохождением 29-й отдельной танковой бригады РККА (командир — комбриг Семён Кривошеин), состоявшееся 22 сентября 1939 года во время официальной процедуры передачи города Бреста и Брестской крепости советской стороне во время вторжения в Польшу войск Германии и СССР. Процедура завершилась торжественным спуском германского и поднятием советского флагов. > > Передача города происходила согласно советско-германскому протоколу об установлении демаркационной линии на территории бывшего Польского государства, подписанному 21 сентября 1939 года представителями советского и немецкого командований. > > Как думаешь, зачем Сталину была нужна общая граница с таким соседом? Неужели он хотел, чтоб на Союз напали? Вряд ли. Значит, для того, чтоб напасть самому. >
> иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Разведка Сталину докладывала с момента когда он стал руководителем страны, а не с осени 1939ого как плохиш здесь пишет, а иначе бы многого не было сделано…
>Важны не все донесения разведки, а лишь те, которые касались начала войны. Если доложили день в день срок германского наступления, следовало не дожидаясь полной мобилизации, наносить удар первыми. > > Своими попытками защитить Сталина ты тем самым оправдываешь его действия, в результате которых погибли 26 миллионов человек, в т. ч. мирного населения. А этого можно было избежать.
Не в коем случае не оправдываю Сталинские репрессии, но надо разделять, что хорошо и что плохо, а не валить всё в одно помойное ведро. Я уже писал нет не было и наверное не будет (если человечество не поменяет свою точку зрения) идеального правительства и идеальной системы правления, но социализм по его сущности больше подходит обществу чем капитализм и это доказали большевики. И войну не Сталин начал, а Гитлер в результате которой только Советских граждан погибло от 25 до 30 миллионов, не считая тех же европейцев азиатов американцев
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Отвечай по существу предъявленного обвинения.
> > > ********* (раскрыть) Большевизм не должен уйти от ответственности за насильственный и незаконный государственный переворот в 1917 году и начавшуюся вслед за ним политику «красного террора». > Большевизм не должен уйти от ответственности за развязывание братоубийственной гражданской войны, в результате которой была разрушена страна, а в ходе бессмысленных и кровавых боев было убито, умерло от голода, эмигрировало более 13 миллионов человек. > Большевизм не должен, в конечном итоге, уйти от ответственности за установление диктатуры, направленной против человека, его чести и достоинства, его свободы. В результате преступных действий большевистской власти погублено более 60 миллионов человек, разрушена Россия. > Большевизм, будучи разновидностью фашизма, проявил себя главной антипатриотической силой, вставшей на путь уничтожения собственного народа. Эта неудержимо злобная сила нанесла немыслимый ущерб генофонду народа, его физическому и духовному здоровью.
> Во имя спасения страны и всего мира необходима последовательная и решительная дебольшевизация государства и общества. > Большевизм — социальная болез…
>> То что большевизм нанес ущерб генофонду это ты и Наташа доказывают по полной. История не уходит, а развивается по спирали
> > Отвечай по существу предъявленного обвинения, а не вертись как вошь на гребешке.
Ты кого буржуазная гнида решил обвинить. Хочешь как в семнадцатом
> иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С чего ты взяла что Сталин готовился нападать на Германию?
>На вопросы выше ответь, и сразу станет понятно. > > иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сталин создал общую границу с фашизмом… это как он создал?
>Исторический факт. Напал на Польшу с другой стороны. После чего состоялся в Бресте совместный советско-германский парад по данному случаю. > Совместный парад Вермахта и РККА в Бресте (нем. Deutsch-sowjetische Siegesparade in Brest-Litowsk) — прохождение торжественным маршем по центральной улице города подразделений XIX моторизованного корпуса Вермахта (командир корпуса — генерал танковых войск Гейнц Гудериан) и последующим прохождением 29-й отдельной танковой бригады РККА (командир — комбриг Семён Кривошеин), состоявшееся 22 сентября 1939 года во время официальной процедуры передачи города Бреста и Брестской крепости советской стороне во время вторжения в Польшу войск Германии и СССР. Процедура завершилась торжественным спуском германского и поднятием советского флагов. > > Передача города происходила согласно советско-германскому протоколу об установлении демаркационной линии на территории бывшего Польского государства, подписанному 21 сентября 1939 года представителями советского и немецкого командований. > > Как думаешь, зачем Сталину была нужна общая граница с таким соседом? Неужели он хотел, чтоб на Союз напали? Вряд ли. Значит, для того, чтоб напасть самому. >
> иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Разведка Сталину докладывала с момента когда он стал руководителем страны, а не с осени 1939ого как плохиш здесь пишет, а иначе бы многого не было сделано…
>Важны не все донесения разведки, а лишь те, которые касались начала войны. Если доложили день в день срок германского наступления, следовало не дожидаясь полной мобилизации, наносить удар первыми. > > Своими попытками защитить Сталина ты тем самым оправдываешь его действия, в результате которых погибли 26 миллионов человек, в т. ч. мирного населения. А этого можно было избежать.
Из тех вопросов которые ты выше задала это как раз не следует, а вот ты на мои ответь которые я тебе задал выше где ответы?
Повторяю вопросы, если сегодня Путину или Трампу разведка докладывает что Российские войска или Натовские перемещаются в различных направлениях в разных регионах и в каждой из Стран имеются десантные танковые и др рода войск в определённом количестве, означает ли это что завтра будет ВОЙНА? вот ответь мне на этот вопрос. и что надо предпринять сегодня по этому поводу?
19:20 24.05.2017
byf59 (byf59) писал (а) в ответ на :
> иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Только почему-то эти" бумажки для самокруток" как ты их называешь и по сей день в нашем законодательстве читай трудовой кодекс России
> > Только при буржуинах они действительно «бумажки для самокруток».
Вот именно что они поворачивают не как того требует конституция, а на свой лад…
> Pilgrim (victorin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тут кто-то говорил, что большевизм науку среди «русских дураков» зачал? >>
>> Наука в Российской Империи:
>И с другой стороны… > После Гражданской войны количество русских эмигрантов достигло, по данным международных организаций, 1,16 млн человек. Среди них были как убеждённые патриоты, которые после поражения белой армии просто вынуждены были спасаться от смерти, так и те, отъезд которых принято называть утечкой мозгов. > В изгнании оказалась большая часть интеллектуальной элиты дореволюционной России, люди с мировыми именами — писатели Бунин и Куприн, певец Шаляпин, композитор Рахманинов, актриса Ольга Чехова, конструктор вертолетов Сикорский, изобретатель телевидения Зворыкин, философ Бердяев, шахматный чемпион Алехин и многие другие.
Ты же #####ушка и из Укроины свалила как и 15 миллионов других.
