> Не смеши ты. Вооружённый переворот не может быть фактором лигитимизации, кто бы его не совершал.
Начнём с "временных". Вооруженный переворот совершили, в том числе и они. Они же развалили российскую армию. Они же разогнали левоохренительные конторы. Они же выпустили сижавых, коих и прозвали "птенцами Керенского". Они дали толчок сепаратизму. Вооруженный переворот большевиков? Та ланна... Там никто "временных" и не защищал. Так, что - учите историю. Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> На выборах в Учредительное Собрание "большевики" элементарно проигрывали, поэтому и Учредительное Собрание им пришлось просто разогнать. Вот такая "популярити", такая "легитимность".
А перед этим большевики легитимизоровали свою власть на Съезде Советов. Учредилка? Мало того, что там половина избирателей не участвовала, так там и правые эсеры хапнули долю эсеров левых, коих, вроде, как, было большинство. Да и много ли стоит это "собрание", если его можно было просто разогнать? В общем - учите историю. Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> И в октябре 1917-го всё было проделано именно в соответствие с классическими канонами государственных переворотов. И для таких переворотов вовсе не нужна никакая "легитимность" и почитание миллионов "пролетариев". Достаточно небольшой кучки злобных вооружённых предателей .
Каких предателей? Кого они предали? Ваших предков-дворян? Буржуев? Или Вы, свидомый Навигатор, из тех же крестьян и работяг будете?
11:47 04.05.2021
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Не смеши ты.
Вообще то, это Вы, ссвидомый Навигатор, такой прикольный...
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Белое движение официально стало оформляться именно после октябрьского 1917-го года переворота.
Ага. Когда там "красный террор" то был введён? Уж не осенью ли 1918? Практически, спустя год после Октябрьской.
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Кроме того, именно красные официально сделали террор инструментом государственной политики > Никаких подобных документов у белых не было.
Та Ви, шо!? Откроем определение "Белый террор". Бе́лый терро́р в Росси́и — совокупность крайних форм репрессивной политики антибольшевистских сил во время Гражданской войны (1917—1922), включающих п ринятие органами власти репрессивных актов и их практическую реализацию в виде радикальных мер, направленных против представителей советской власти, большевиков и сочувствующих им сил . К «белому террору» относятся и репрессивные действия вне рамок какого-либо законодательства со стороны военных и политических структур антибольшевистских движений различного толка. Отдельно от этих мер Белым движением применялась система превентивных мер террора как акции устрашения по отношению к сопротивляющимся группам населения на контролируемых им территориях в условиях чрезвычайных обстоятельств.
Т.е., как мы видим - репрессивные акты были. Какие?
Со временем и белые, и красные подвели под террор правовую базу. У красных это были постановления СНК («О красном терроре» 1918 г. и пр.), ВЦИК («О проведении террора против буржуазии») и других органов власти ; у белых — в основном чрезвычайные приказы (например, А. В. Колчака) и документы, регламентирующие работу контрразведки. Приказ Колчака в марте 1919 г. ввел расстрелы каждого десятого, заложничество и уничтожение красных партизанских сел. Еще один приказ позволил командующим армиями выносить приговоры о смертной казни. Вожди белых признавали, что их подчиненные совершили немало преступлений. Колчак считал, что «гражданская война должна быть беспощадной». Когда ему сказали, что нелояльным крестьянам каратели в одной деревне отрезали носы и уши, Верховный правитель ответил: «…это обычно на войне, и в борьбе так делается». Деникин не отрицал «черных страниц» Добровольческой армии: «…каждый офицер считал себя вправе арестовывать кого хотел и расправляться с ним по своему усмотрению».
11:50 04.05.2021
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Не смеши народ.
Вы считаете себя народом? Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Какая там "законность", если обоснованием своей "легитимности" "большевики" сделали вооружённый переворот?
Пардон, а на каком основании взяли власть "временные"? Или тот же британский военнослужащий Колчак? Ну Вы и приколист, свидомый Навигатор!
11:59 04.05.2021
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> А дальше только два примера, формирующих двойную лживую мораль: > - попытка в Нюрнберге приписать нацистам убийство польских офицеров в Катыни;
Собственно, поляков немцы и шлёпнули. Доказухи - немеряно. Хотя бы вот.
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> - и «ихтамнет» на Донбассе. >
Очередной свидомый миф. Там были наши части? Доказуха есть? Или только перепевание свидомых сказок?
14:02 04.05.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Там были наши части?
Так наших частей нигде не было: ни в Испании, ни в Корее, ни во Вьетнаме, ни в других горячих точках. А в Афганистане был лишь ограниченный контингент.
14:21 04.05.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Очередной свидомый миф. Там были наши части? Доказуха есть? Или только перепевание свидомых сказок?
Так видео полно пленных кадровых военных. Посмотри. Я в свое время даже очень многих нашел в вконтакте.
14:47 04.05.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Резюме - "большевики" в уничтожении монархии приняли прямое участие.
>Бедняга... Какие вы, антисоветчики, прикольные. Как большевики могли уничтожить уже упразднёную монархию?
Тебе только что объяснили, что "большевики" закончили самую грязную часть работы - расстреляв царскую семью и членов царской фамилии. Плохо русски язык понимаешь? Пока царь не был расстрелян, для "большевиков" это была реальная угроза восстановления монархии - поэтому его и расстреляли без суда и следствия. Русофобы ещё прикольнее - даже русского языка не понимают. А "большевики" - это русофобское сборище.
И тебе популярно объясняю - "большевики" от централизованного управления вовсе не отказались. Просто пропихнули себя во власть с помощью вооружённого переворота. Шах и мат. Иди и учи историю три раза.
14:51 04.05.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Белое движение официально стало оформляться именно после октябрьского 1917-го года переворота.
>Ага. Когда там "красный террор" то был введён? Уж не осенью ли 1918? Практически, спустя год после Октябрьской.
Белое движение вообще не возникло бы, если бы не было октябрьского переворота. А помогать бомбить Российскую Империю "большевики" начали ещё в 1905-ом году. Изучай ПСС "вождя". Садись - два.
15:02 04.05.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не смеши ты. Вооружённый переворот не может быть фактором лигитимизации, кто бы его не совершал.
>Начнём с «временных». Вооруженный переворот совершили, в том числе и они. Они же развалили российскую армию. Они же разогнали левоохренительные конторы. Они же выпустили сижавых, коих и прозвали «птенцами Керенского». Они дали толчок сепаратизму. > Вооруженный переворот большевиков? Та ланна… Там никто «временных» и не защищал. Так, что — учите историю.
Я и не отрицаю, что «временные» тоже совершили вооружённый переворот. Можешь не брызгать слюной. Я тебе уже популярно объяснил ранее, что два фатально значимых переворота в Российской Империи 1917-го года совершили те, кто потом стали белыми, и те кто потом стали красными. А на «большевиках» ещё висит и попытка переворота в июле 1917-го года. Резюме — обе эти группировки (либералы в лице «временных» и «большевики») окончательно добили Российскую Империю. А стараниями «большевиков» она ещё утратила и территориальное единство, так как требование ликвидации монархии есть по факту требование ликвидации территориального единства Российской Империи. Иди попей успокоительного, «знаток» истории.
15:12 04.05.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не смеши народ.
>Вы считаете себя народом?
Да, я представитель народа, которому навязали с помощью террора власть партийного генералитета. А ты считаешь народом только тех, кто желает быть лакеем у коммунистов?
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Какая там «законность», если обоснованием своей «легитимности» «большевики» сделали вооружённый переворот?
>Пардон, а на каком основании взяли власть «временные»? Или тот же британский военнослужащий Колчак? Ну Вы и приколист, свидомый Навигатор!
«Временные» тоже взяли власть незаконно. И что дальше, «агитатор»? Дальше-то что? Это означает, что «большевики» совершили законный вооружённый переворот??? И насчёт «свидомых» — придержи язык, иначе я буду подсчитывать нарушения Правил Форума.
Нарушение Правил Форума: 1.2.19 Строго запрещается излишняя полемика, флуд, флейм, троллинг, переход на личности, сообщения, не относящиеся к вопросу обсуждения (оффтоп), а также малосодержательные сообщения и сообщения, состоящие из одних смайликов в «Модераторской», «Вопросах к Совету» и в «Политклубе». В случае единичных случаев наказание определяется модератором группы в обычном режиме. В случае регулярных нарушений данного пункта правил доступ к административным веткам может быть ограничен по решению Совета или Администратора на срок до месяца. Троллинг — нагнетание участником общения, конфликта путём скрытого или явного задирания, принижения, оскорбления другого участника или участников. Флуд — бессмысленные, пустые сообщения не содержащие полезной информации по теме обсуждения, сообщения состоящие из одних смайлов, сообщения одного слова, накрутка сообщений, спам, реклама. Оффтоп — «вне темы». Сообщения не относящиеся к теме обсуждения заданной топовым постом. Флейм — «ожесточенный спор», «словесная война», «спор ради спора». Когда участники дискуссии уходят от основной темы обсуждения и переходят на взаимные оскорбления и нападки.
Нарушение Правил Форума: 1.2.5 На Форуме строго запрещены сообщения, содержащие оскорбления, обсуждение личной жизни пользователей, а также их родных и близких.
Свободен — пока.
15:25 04.05.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Т.е., как мы видим - репрессивные акты были. Какие? > /articles/45261194/ > Со временем и белые, и красные подвели под террор правовую базу. У красных это были постановления СНК («О красном терроре» 1918 г. и пр.), ВЦИК («О проведении террора против буржуазии») и других органов власти ;
Как известно, красный террор коснулся не только буржуазии, как тебе это мечталось бы, а всех слоёв населения. И в главари красного террора выбирались такие русофобствующие типы, как Дзержинский. Что с точки зрения Ульянова (кличка Ленин) было полезнее, чем если бы террором руководил русский. И нашёл на кого ссылаться - кто будет серьёзно относиться к такому сайту? Мне известно, что у белых террор не носил такой упорядоченный характер, как у красных. Могли быть проявления неуправляемого террора с обеих сторон. И мне известно, что у красных в достаточном количестве присутствовали личности со всякими отклонениями - садисты, маньяки и прочее. И их Ульянов тоже считал полезными в деле террора.
16:12 04.05.2021
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Тебе только что объяснили, что "большевики" закончили самую грязную часть работы - расстреляв царскую семью и членов царской фамилии. Плохо русски язык понимаешь?
Бедняга... Я понимаю, что антисоветизм с антикоммунизмом дают снижение уровня интеллекта, но не настолько же... Поясняю ещё раз для особо-альтернативно-одаренных антисоветчиков. Не было ЦАРСКОЙ семьи, а была семья Романовых, обычных жителей Екатеринбурга. Да, кстати а. кто предал тогда ещё Императорскую семью? Уж не будущий ли создатель Добровольческой армии генерал Алексеев? А, кто ЛИЧНО поехал арестовывать Александру Федоровну с семьёй? Уж не будущий ли создатель ДА Корнилов? А, кто сказал "Не берите мне этих негодяев в плен! Чем больше террора, тем больше будет с ними победы!". Замечу, что красный террор ещё не объявлен, а Корнилов уже призывает к террору. Да, что там "призывает" - прямо командует.
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Пока царь не был расстрелян, для "большевиков" это была реальная угроза восстановления монархии - поэтому его и расстреляли без суда и следствия.
Да не было реальной угрозы восстановления монархии. Хотя бы потому, что интервенты - эти хозяева белых, в ней заинтересованы не были, да и сами белые, отнюдь, монархистами не были. Есть тут иной момент - финансирование монархических движений за счёт вкладов Императорской Фамилии ии личчно бывшего Императора. Учите историю, свидомый Навигатор, а то так и помрете антисоветчиком. Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Русофобы ещё прикольнее - даже русского языка не понимают. А "большевики" - это русофобское сборище.
Да уж куда нам, русским, до антисоветчиков. Вы бы ещё Власова помянули. Он тоже антисоветчиком был. Опять же - белые ходили под интервентами, а власовцы - под немцами. А под кем ходят нынешние их потомки? Уж не под янки ли? Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> И тебе популярно объясняю - "большевики" от централизованного управления вовсе не отказались. Просто пропихнули себя во власть с помощью вооружённого переворота. Шах и мат.
Автогол ещё заявите, свидомый Навигатор. Шахматист, тоже мне нашелся. Кто там "временных" поддержал"? Московскиие юнкера? Так они, это из чисто шкурных интересов замутили. Из унтерских погон в золотые переобуться захотелось. А больше то и никто. Никому "временные" нужны не были. Они предали и продали даже тех, кто вроде бы и был на их стороне. Про корниловский мятеж не читали? В общем, прикольный Навигатор, учите историю, а то бушующий в Вас антикоммунизм. явно, не добавляет Вам ни интеллекта, ни информированности.
16:21 04.05.2021
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> > Белое движение вообще не возникло бы, если бы не было октябрьского переворота.
Ага, а Корнилов, значитца, просто так на Питер казачков повёл?
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> А помогать бомбить Российскую Империю "большевики" начали ещё в 1905-ом году. Изучай ПСС "вождя".
Пардон, но эсеров то было куда, как больше. Они, частично и образовали Временное правительство. Большевики, между прочим, террор, в отличие от эсеров, во главу угла не ставили. А получается, что "временные", это сплошь террористы, получившие власть силовым путем. Вам, свидомый кнтикоммунист Навигатор, фамилия Савинков не знакома? Вот и поинтересуйтесь, что он делал после Февральской и Октябрьской.
16:25 04.05.2021
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Да, я представитель народа, которому навязали с помощью террора власть партийного генералитета.
Вы? Представитель народа? Ах, да, Выже из тех, к кому обращался Власов в своём Пражском манифесте. Не так ли? Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> А ты считаешь народом только тех, кто желает быть лакеем у коммунистов?
Вообще то, мой народ вышиб за пределы России и интервентов и их белых холуев. Под руководством комунистов. Потом, опять же, под руководством коммунистов, грохнул Алоизыча и его холуев - мадьяр, румынов и прочих финнов с власовцами.
16:34 04.05.2021
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Я и не отрицаю, что «временные» тоже совершили вооружённый переворот.
Ну хоть, это признаете. Значит свидомость чуток отступает. Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Можешь не брызгать слюной.
Чо, монитор весь забрызган? Бывает... Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Резюме — обе эти группировки (либералы в лице «временных» и «большевики») окончательно добили Российскую Империю. А стараниями «большевиков» она ещё утратила и территориальное единство, так как требование ликвидации монархии есть по факту требование ликвидации территориального единства Российской Империи.
Ну большевики то страну сохранили, пусть и урезанную территориально, а потом ещё и в прежние границы вернули, кой чего и добавив. Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> И насчёт «свидомых» — придержи язык, иначе я буду подсчитывать нарушения Правил Форума.
Как там в песне? "Ты уже не мальчик, юный барабанщик...". По привычке стучать собираетесь? А теперь изучите правила, кои Вы же, не страдающий присутствием воспитания Навигатор, тут и привели. Впрочем. снисходя к уровню Вашего, весьма альтернативного интеллекта, поясню - Строго запрещается излишняя полемика, флуд, флейм, троллинг, переход на личности, сообщения, не относящиеся к вопросу обсуждения (оффтоп), а также малосодержательные сообщения и сообщения, состоящие из одних смайликов в «Модераторской», «Вопросах к Совету» и в «Политклубе».
Пардон, а, как называется раздел, в коем мы с Вами, любящий жать на кнопку Навигатор, оппонируем друг к другу? "Внутренняя политика России". В общем, знаний у Вас. что в истории, что в правилах Форума... И, это... термин "свидомый" считается на форуме нарушением? Проконсультируйтесь со своими антисоветскими подельниками и сообщите результат.
А "большевики" - это русофобское сборище. 