>>> >>> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Вы описываете какой то фантастический вариант, откуда у вас выпали банки, связи, воровство. >>>>>>>>>> >>>>>>>>> Это не фантастический вариант ,это упрощенная схема. Н развитие общества идет как то так >>>>>>>>>> Вот возьмите 4 человека, дайте им одинаковые возможности и объясните что произойдет. >>>>>>>>>> >>>>>>>>> Не будем давать, иначе смысл мэр, банкир, простой инженер теряется. Стартовые возможности разные. >>>>>>>>>> Да, у одного человека папа мэр, у другого банкир, у третьего инженер, а у четвертого ... Джугашвили. >>>>>>>>>> Погнали... >>>>>>>>>> >>>>>>>>> Легко. Беру примеры из реальной жизни, чему сам свидетель. То есть мои знакомые. >>>>>>>>> 1. Не мэр, но вполне сопоставимый чиновник. Оба двое дети к 16 годам конченые наркоманы >>>>>>>> ...и "успешные бизнесмены". Я в инсьаграмме видел. >>>>>>>>> 2 Банкир. Сын разбился насмерть на машине. >>>>>>>> Исключение разве что герой сериала Саша-Маша... >>>>>>>> Но это те, кто совсем туп. Есть же и девочки на Порше, сожалеющие об отсутствии дорог. >>>>>>>>> 3 .Инженер. Сын в 16 лет с золотой медалью закончил школу. В 18 лет открыл свое ООО в области работы в интернете и с интернетом. В 21 год купил на собственные деньги 3-х комнатную новую квартиру за наличку и тачку за чуть больше ляма в рублях. >>>>>>>> Считаю подобное исключением. >>>>>>>> Как аналог человек, имеющий свою ферму и нанимающий работников. >>>>>>>> Этот человек трудится на этой ферме наравне с наемными рабочими. Платит им "достойную" зарплату. Например, такую он желал бы получать сам, работая также. Вопрос. Станет ли такой фермер миллиардером и будут ли его осуждать люди? >>>>>>>> От себя скажу. Я знаю на всю страну от силы пяток подобных трудолюбивых хозяйств и ни одного из них нет в списке Форбс. Более того, за счет редких "их" мы еще более менее можем прокормить себя. Но и их гнобят... >>>>>>>>> 4 Про детей Джугашвили вы и так знаете. >>>>>>>> Да >>>>>>>> --- >>>>>>>> Вот и выходит в результате, что гордиться нечем. И тут обложили и там. >>>>>>>> >>>>>>> Да номер 3 наверно исключение, хотя это не единственный известный мне случай. Но что я хотел сказать этой подборкой. Там где воспитанием ребенка родители занимаются, там где с малых лет учат человека ставить перед собой цель и добиваться ее , есть очень большие шансы на жизненный успех. А там , где детям нет должного внимания, и хорошие стартовые условия не помогут. Человек с раннего возраста доложен понимать , что жизнь дается только раз, и чтобы в ней чего-то добиться надо уметь думать и работать. К сожалению у нас многие родители, особенно из трудящихся (сожалею но факт) и сами этого не понимают, и соответственно детям не могут внушить. Советское представление о том , что кто-то, что-то для тебя должен еще долго будет страну гнобить. >>>>>> Это не "советское представление". Это представление тех, кто мало что делал, но всем этим пользовался. Они всегда будут. >>>>>> И если большевики упор делали на совместный труд для общего блага, то эти из всего запомнили только "общее благо". >>>>>> По поводу что вдалбливается сегодня? Я с сожалением отмечаю только грустные вещи. Такие как "не обманешь - не проживешь", хочешь жить-умей вертеться" (не работать, а "вертеться"), не пойман-не вор. Вот и всё. Первые этажи моего родного города заняты магазинами и аптеками. Жри и лечись. Вот о чем мечтали совокбу, плохиш и наташки.. >>>>>> >>>>> Ну эти поговорки и при"социализме" никто не забывал. А совместный труд . мне этот эпизод напоминает >>>>> >>>>> Не дали ничего народу большевики , что о не мог бы без них взять Советская рабочая делегация в Америке. - Это чей завод? - Форда. - А чьи это автомобили стоят? - Рабочих. Американская рабочая делегация в СССР. - Чей это завод? - Он принадлежит рабочим. - А чей это автомобиль стоит? - Директора завода. >>>>> Уровень жизни рабочих при развитом капитализме и социализме это земля и небо. Даже просто товаров таких не было в СССР , не существовало, не производилось,какие были доступны простым трудягам на Западе. >>>>> А работать чтобы работать,, и чтобы было светлое будущее кому-то, когда-то, оба параметра абсолютно неизвестны. В этом смысл советской жизни? >>>>> Причем я не отрицаю . что было много положительного в те годы, но общая направленность была в никуда.
>>>> Какая нафик направленность после войны? Какие автомобили форда? Эти автомобили у американских рабочих появились в результате войны их боссами устроенной. Пока твои и мои предки гибли на войне они зарабатывали. Пока мы восстанавливались они приносили нам проблемы, а продажным и завистливым утыркам
>>>> >>> Ну проблемы мы сами себе создавали. Холодную войну кто спровоцировал? quoted3
>>Кто собирался бомбить бакинские нефтеносы?
>>> Нам все время внушали, что это бывшие союзники, кстати на тот момент еще не бывшие, но это не так. Требования, очень жесткие, протектората над Ливией.требования военных баз в Босфоре и Дарданеллах, которые выдвигались в только что созданном ООН. Но главное это азербайджанский кризис 1946г. Когда советские танки нарушая все договоры с союзниками направились в сторону Персидского залива. Вот в ответ на это событие и прозвучала пресловутая фултонская речь Черчиля, якобы проходившая начало холодной войны. А советские танки остановила знаменитая угроза о ядерной бомбардировки 10 городов СССР, о которой заявил Трумен. Естественно союзники стали врагами, и ни о какой помощи от них, а до того момента она реально предлагалась, речи уже и быть не могло. quoted3
>>Лендлиз некоторые тоже считают помощью великой. >> quoted2
>В октябре 1941г очень радовались 500-м Валентаймам.А вообще прежде чем делать такие заявления вы прочтите из чего состояла помощь по ленд-лизу. Прочтите воспоминания людей.,не маршала и генралов, простых людей. quoted1
Воюет не техника, воюют люди. Очень удобно устроить войнушку и под это дело создать рабочие места своему голодному населению. Достойно уважения конечно. Да еще барахло сбагрить.
> Ленд-лиз - это и продукты питания,спасшие от голода миллионы,это авиационный бензин и присадки для увеличения октанового числа,обеспечившие до 80% quoted1
До 40%
> авиационного топлива используемого во время ВОВ, это полмиллиона автомобилей, подобных которым в СССР не было quoted1
Не было только БМП разве что. И поставлено подавляющее большинство техники в 1943-1945 годах, когда уже случился перелом в войне и особой роли это не играло, зато вгоняло в долги.
> , именно эти авто увеличили мобильность Советской Армии и дали возможность вести успешные наступательные операции,и еще многое другое на сумму ныне эквивалентную где-то 140млрд.$. Ради этой помощи СССР отказался от Мировой революции, сменил гимн(весь мир насилия.....), распустил Коминтерн, восстановил патриаршество. quoted1
Мне жаль, что ты не понимаешь этой фразы.
> Вот и ответьте насколько важна была эта помощь..Сталин своими действиями ясно ответил. quoted1
>>> "американский рай". При этом в 30 годах эта америка находилась в более глубокой жопе, чем мы. Они в очереди стояли чтобы на раьоту в Россию приехать.
>>>> >>> Не обогнали к сожалению, даже близко. Если не брать ядреное оружие за критерий, а брать уровень жизни. quoted3
>>30 годы. Великая депрессия. 7 миллионов жертв американского голодомора. И они же нам тычут в голод в России. Добрые интервентушки.
>>>> И были у нас и автомобили и были микроволновки и было бы всего этого завались если бы некоторые не захотели всё и сразу.
>>>>
>>> Не было бы. Вы промышленные микроволновки производства конца 80-х видели? Задачи перед промышленностью другие стояли. Производство продукции категории А. Категория Б , так называемые товары народного потребления, была в полном загоне до 1986г . Не считала КПСС ,что народу нужно что-то потреблять до последнего. quoted3
>>Я уже говорил, что гниение началось с 1953 года. Какие микроволновки ты хотел через 8 лет после войны, строить нужно. >> quoted2
>Что строить ядреное оружие?. Снова десятки тысяч танков?. Заводы по производству металла, для заводов для переработки металла, продукция которых пойдет на заводы по производству металла? > Нацеленность только на оружие. quoted1
Когда ты владеешь 1/6 частью суши и огромными запасами всего, то оружие тебе необходимо.
> А люди уж как нибудь, лишние деньги у них можно изъять принудительным госзаймами . Было бы смешно, если бы не было так грустно, советское правительство было вынуждено снижать цены на товары, у людей которым многого не хватало ,не было денег и в СССР был реальный кризис перепроизводства бытовых товаров и деликатесных продуктов питания. quoted1
Чего там не хватало?
> Магазины ломились ,а купить было не на что. Разумеется в таких условиях о протзводстве дополнительно каких-то новых товаров НП и речи быть не могло. Это вот было при Сталина и разруха здесь не причем. Просто пошли путем бестоварного изъятия денег у населения, товары ,естественно были не нужны. quoted1
Что то как то путано все и бездоказательно.
>>> А Матроскин нормальный кот
>>>>
>>> Кто бы спорил. Но взгляды на жизнь у него наши, "буржуинские".. quoted3
>Если бы,за анекдоты реально сажали. В мое время конечно нет, но устроится на режимное предприятие, где зарплаты были минимум раза в полтора- два выше, замеченному в "антисоветских" высказываниях можно было и не мечтать. И не только об этом. quoted1
Это вранье. За анекдоты не сажали. Как и за "три колоска"
>>> Радио тоже при Сталине изобрели? >> Радио "Свобода"? Да. В 1949 году. quoted2
>Второй приём большевистского демагога: включение дурака. Используется не менее редко, чем перевод стрелок. > Третьим будет банальное хамство, ну, этим отличаются все большевики. quoted1
Проходите, дамочка. Не задерживайте очередь к психиатру...
>>>> Радио тоже при Сталине изобрели? >>> Радио "Свобода"? Да. В 1949 году. quoted3
>>Второй приём большевистского демагога: включение дурака. Используется не менее редко, чем перевод стрелок. >> Третьим будет банальное хамство, ну, этим отличаются все большевики. quoted2
>Проходите, дамочка. Не задерживайте очередь к психиатру... quoted1
прям наглядно проиллюстрировал вышесказанное! Для психиатра, и впрямь, находка...
> > Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ага ... еще и экономическую историю изучал ...по этому полностью с тобой согласен ... слова товарищ было общепринятым обращением к Николаю 2... так и обращались... Товарищ Император!!! quoted2
> > Что за бредни? > Обращение товарищ стало распространённым после Февральской революции. > > Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
>> перечитай мой пост и найди в нем слово большевики и слово придумали quoted2
>
> я думал речь об истории. > так вы свои бредни тут обмусоливаете? > предупредили бы. quoted1
Вас ни кто не просит не думать ... вас просят не думать за меня а уж тем паче писать то чего я не писал... я вот додумал за вас так вы прям испепелены возмущением...
> > тем, кто тебя фуфломёта натыкал носом, ты такие картинки показываешь? > quoted1
Лечиться тебе надо, "тыкальщик". Там у Совкабу место свободное в палате - такой же фантазёр, воображает что он кого-то "тыкает" вероятно, своей туфтой. Мегалломаны, блин
> > PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Так что Сталин был достойным учеником Ленина... quoted2
>Сталин ни когда не был учеником Ленина... Это небо и земля стоящие рядом волей истории...Ленин имел высшее юридическое образование и блестяще разбирался в экономике и в марксисткой теории... Сталин имел три класса церковно приходской школы... > Ленин считал наиболее достойными своими приемниками Тротского Каменева и Зиновьева... Сталин в первую голову расправился с ними... Ленин достаточно негативно относился к Сталину проявляя терпимость...Ленин критиковал революционеров народников за общинную собственность и считал вопрос привлечения на свою сторону середняка вопросом жизни и смерти Советской власти... Сталин раскулачил середняка и согнал его в государственную общину колхоза....Ленин создал СССР ... Сталин чудом не потерял его в ВОВ...Ленин говорил о кооперации Сталин проводил коллективизацию... Это Сталин орал на каждом повороте что он ученик Ленина используя его мировой авторитет для собственного имиджа....Ленин проводил НЭП и приветствовал самоокупаемость и самофинансирование...Сталин ввел единый госплан убрав само понятие прибыль убыток...И каждый кто говорит что Сталин продолжатель дел Ленина глупец и невежа... не может Шариков быть продолжателем дел профессора Приображенского...хотя Шариков его порождение... о чем и писал Бклгаков...а вы так ни чего и не увидели.... quoted1
Да я вроде не говорил, что Сталин был достойным учеником Ленина...) по крайней мере не помню. Может с какого ответа мне случайно скопировали? Если бы он был продолжателем дела ленина, думаю России оч. быстро трындец пришел бы. Уж очень ленин, со своими ленинцами, её нанавидел, всеми фибрами своей души.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Вы описываете какой то фантастический вариант, откуда у вас выпали банки, связи, воровство. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Это не фантастический вариант ,это упрощенная схема. Н развитие общества идет как то так >>>>>>>>>>> Вот возьмите 4 человека, дайте им одинаковые возможности и объясните что произойдет. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Не будем давать, иначе смысл мэр, банкир, простой инженер теряется. Стартовые возможности разные. >>>>>>>>>>> Да, у одного человека папа мэр, у другого банкир, у третьего инженер, а у четвертого ... Джугашвили. >>>>>>>>>>> Погнали... >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Легко. Беру примеры из реальной жизни, чему сам свидетель. То есть мои знакомые. >>>>>>>>>> 1. Не мэр, но вполне сопоставимый чиновник. Оба двое дети к 16 годам конченые наркоманы >>>>>>>>> ...и "успешные бизнесмены". Я в инсьаграмме видел. >>>>>>>>>> 2 Банкир. Сын разбился насмерть на машине. >>>>>>>>> Исключение разве что герой сериала Саша-Маша... >>>>>>>>> Но это те, кто совсем туп. Есть же и девочки на Порше, сожалеющие об отсутствии дорог. >>>>>>>>>> 3 .Инженер. Сын в 16 лет с золотой медалью закончил школу. В 18 лет открыл свое ООО в области работы в интернете и с интернетом. В 21 год купил на собственные деньги 3-х комнатную новую квартиру за наличку и тачку за чуть больше ляма в рублях. >>>>>>>>> Считаю подобное исключением. >>>>>>>>> Как аналог человек, имеющий свою ферму и нанимающий работников. >>>>>>>>> Этот человек трудится на этой ферме наравне с наемными рабочими. Платит им "достойную" зарплату. Например, такую он желал бы получать сам, работая также. Вопрос. Станет ли такой фермер миллиардером и будут ли его осуждать люди? >>>>>>>>> От себя скажу. Я знаю на всю страну от силы пяток подобных трудолюбивых хозяйств и ни одного из них нет в списке Форбс. Более того, за счет редких "их" мы еще более менее можем прокормить себя. Но и их гнобят... >>>>>>>>>> 4 Про детей Джугашвили вы и так знаете. >>>>>>>>> Да >>>>>>>>> --- >>>>>>>>> Вот и выходит в результате, что гордиться нечем. И тут обложили и там. >>>>>>>>> >>>>>>>> Да номер 3 наверно исключение, хотя это не единственный известный мне случай. Но что я хотел сказать этой подборкой. Там где воспитанием ребенка родители занимаются, там где с малых лет учат человека ставить перед собой цель и добиваться ее , есть очень большие шансы на жизненный успех. А там , где детям нет должного внимания, и хорошие стартовые условия не помогут. Человек с раннего возраста доложен понимать , что жизнь дается только раз, и чтобы в ней чего-то добиться надо уметь думать и работать. К сожалению у нас многие родители, особенно из трудящихся (сожалею но факт) и сами этого не понимают, и соответственно детям не могут внушить. Советское представление о том , что кто-то, что-то для тебя должен еще долго будет страну гнобить. >>>>>>> Это не "советское представление". Это представление тех, кто мало что делал, но всем этим пользовался. Они всегда будут. >>>>>>> И если большевики упор делали на совместный труд для общего блага, то эти из всего запомнили только "общее благо". >>>>>>> По поводу что вдалбливается сегодня? Я с сожалением отмечаю только грустные вещи. Такие как "не обманешь - не проживешь", хочешь жить-умей вертеться" (не работать, а "вертеться"), не пойман-не вор. Вот и всё. Первые этажи моего родного города заняты магазинами и аптеками. Жри и лечись. Вот о чем мечтали совокбу, плохиш и наташки.. >>>>>>> >>>>>> Ну эти поговорки и при"социализме" никто не забывал. А совместный труд . мне этот эпизод напоминает >>>>>> >>>>>> Не дали ничего народу большевики , что о не мог бы без них взять Советская рабочая делегация в Америке. - Это чей завод? - Форда. - А чьи это автомобили стоят? - Рабочих. Американская рабочая делегация в СССР. - Чей это завод? - Он принадлежит рабочим. - А чей это автомобиль стоит? - Директора завода. >>>>>> Уровень жизни рабочих при развитом капитализме и социализме это земля и небо. Даже просто товаров таких не было в СССР , не существовало, не производилось,какие были доступны простым трудягам на Западе. >>>>>> А работать чтобы работать,, и чтобы было светлое будущее кому-то, когда-то, оба параметра абсолютно неизвестны. В этом смысл советской жизни? >>>>>> Причем я не отрицаю . что было много положительного в те годы, но общая направленность была в никуда. >>>>> Какая нафик направленность после войны? Какие автомобили форда? Эти автомобили у американских рабочих появились в результате войны их боссами устроенной. Пока твои и мои предки гибли на войне они зарабатывали. Пока мы восстанавливались они приносили нам проблемы, а продажным и завистливым утыркам >>>>> >>>> Ну проблемы мы сами себе создавали. Холодную войну кто спровоцировал? >>> Кто собирался бомбить бакинские нефтеносы?
>>>> Нам все время внушали, что это бывшие союзники, кстати на тот момент еще не бывшие, но это не так. Требования, очень жесткие, протектората над Ливией.требования военных баз в Босфоре и Дарданеллах, которые выдвигались в только что созданном ООН. Но главное это азербайджанский кризис 1946г. Когда советские танки нарушая все договоры с союзниками направились в сторону Персидского залива. Вот в ответ на это событие и прозвучала пресловутая фултонская речь Черчиля, якобы проходившая начало холодной войны. А советские танки остановила знаменитая угроза о ядерной бомбардировки 10 городов СССР, о которой заявил Трумен. Естественно союзники стали врагами, и ни о какой помощи от них, а до того момента она реально предлагалась, речи уже и быть не могло. >>> Лендлиз некоторые тоже считают помощью великой. >>> quoted3
>>В октябре 1941г очень радовались 500-м Валентаймам.А вообще прежде чем делать такие заявления вы прочтите из чего состояла помощь по ленд-лизу. Прочтите воспоминания людей.,не маршала и генралов, простых людей. quoted2
> Воюет не техника, воюют люди. Очень удобно устроить войнушку и под это дело создать рабочие места своему голодному населению. Достойно уважения конечно. Да еще барахло сбагрить.
>> Ленд-лиз - это и продукты питания,спасшие от голода миллионы,это авиационный бензин и присадки для увеличения октанового числа,обеспечившие до 80% quoted2
>До 40%
>> авиационного топлива используемого во время ВОВ, это полмиллиона автомобилей, подобных которым в СССР не было quoted2
>Не было только БМП разве что. > И поставлено подавляющее большинство техники в 1943-1945 годах, когда уже случился перелом в войне и особой роли это не играло, зато вгоняло в долги.
>> , именно эти авто увеличили мобильность Советской Армии и дали возможность вести успешные наступательные операции,и еще многое другое на сумму ныне эквивалентную где-то 140млрд.$. Ради этой помощи СССР отказался от Мировой революции, сменил гимн(весь мир насилия.....), распустил Коминтерн, восстановил патриаршество. quoted2
>Мне жаль, что ты не понимаешь этой фразы.
>> Вот и ответьте насколько важна была эта помощь..Сталин своими действиями ясно ответил. quoted2
>>>> "американский рай". При этом в 30 годах эта америка находилась в более глубокой жопе, чем мы. Они в очереди стояли чтобы на раьоту в Россию приехать.
>>>>> Большевики ее догнали и перегнали >>>>> >>>> Не обогнали к сожалению, даже близко. Если не брать ядреное оружие за критерий, а брать уровень жизни. >>> 30 годы. Великая депрессия. 7 миллионов жертв американского голодомора. И они же нам тычут в голод в России. Добрые интервентушки. >>>>> И были у нас и автомобили и были микроволновки и было бы всего этого завались если бы некоторые не захотели всё и сразу. >>>>>
>>>> Не было бы. Вы промышленные микроволновки производства конца 80-х видели? Задачи перед промышленностью другие стояли. Производство продукции категории А. Категория Б , так называемые товары народного потребления, была в полном загоне до 1986г . Не считала КПСС ,что народу нужно что-то потреблять до последнего.
>>> Я уже говорил, что гниение началось с 1953 года. Какие микроволновки ты хотел через 8 лет после войны, строить нужно.
>>Что строить ядреное оружие?. Снова десятки тысяч танков?. Заводы по производству металла, для заводов для переработки металла, продукция которых пойдет на заводы по производству металла? >> Нацеленность только на оружие. quoted2
>Когда ты владеешь 1/6 частью суши и огромными запасами всего, то оружие тебе необходимо.
>> А люди уж как нибудь, лишние деньги у них можно изъять принудительным госзаймами . Было бы смешно, если бы не было так грустно, советское правительство было вынуждено снижать цены на товары, у людей которым многого не хватало ,не было денег и в СССР был реальный кризис перепроизводства бытовых товаров и деликатесных продуктов питания. quoted2
>> Магазины ломились ,а купить было не на что. Разумеется в таких условиях о протзводстве дополнительно каких-то новых товаров НП и речи быть не могло. Это вот было при Сталина и разруха здесь не причем. Просто пошли путем бестоварного изъятия денег у населения, товары ,естественно были не нужны. > Что то как то путано все и бездоказательно. > quoted1
>>Если бы,за анекдоты реально сажали. В мое время конечно нет, но устроится на режимное предприятие, где зарплаты были минимум раза в полтора- два выше, замеченному в "антисоветских" высказываниях можно было и не мечтать. И не только об этом. quoted2
>Это вранье. За анекдоты не сажали. Как и за "три колоска" > quoted1
> > XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> он кого-то "тыкает" вероятно, своей туфтой quoted2
> > туфта у тебя.
> а я сразу сказал, что Ленин это буржуазия. > > Таким образом, так называемая октябрьская революция заключалась в том, что власть попала в руки кучки мелких буржуев. quoted1
Ага а еще Ленин беременная.... Ты хоть признак буржуазии назови как класса... а уж потом Ленина мутырь....
>Я же привела ссылку, это цифры официального историка, профессора Земскова, которого-то уж точно в антикоммунизме не обвинишь. >
> PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение:
>> При чем тут Польша? Захватив её Гитлер по любому имел бы с нами общую границу. А так договорились...и с паршивой овцы хоть шерсти клок. Да и вообще похоже фантазий резуна начитались. quoted2
>Фантазий? Это факты, которые пока никто не опроверг. > И если не все верят Резуну (хотя, его побег из ГРУ и исследование вины коммунистов во Второй мировой - совершенно разные вещи), то есть и другие источники, подтверждающие ту же версию: например, книга Дьякова-Бушуевой "Фашистский меч ковался в СССР", труды Солонина, Хмельницкого и т.д. > Да и по логике вещей: с одной стороны, Сталину нужна Мировая революция. Без крови ее не сделаешь, особенно при отношении к коммунизму в других странах. С другой - появляется бесноватый фюрер (кто помог ему прийти к власти - отдельный вопрос), одержимый реваншем за Первую мировую, крушит мелкие страны направо и налево. Для Сталина это подарок: во-первых, разгромить фашизм и прослыть не агрессором, а освободителем, во-вторых, автоматически распространить свою идеологию и свои порядки на освобожденные страны. quoted1
Да зайдя в инет...оч. много цифр на этот счет увидишь, на порядки отличающиеся друг от друга. Много у нас профессоров разных...за разные периоды считают...и.т.д.
А про то что Сталин собирался в 41-ом напасть на Гитлера...это уже маразмом иных "историков" попахивает. К 41-му СССР ещё не отошел от неудачной войны 40-го с Финляндией. Хотя заявленного результата добились, т.о. победили, но согласитесь, удачной её нельзя назвать. Стало понятно, что армия требует перестройки, скажем так. А за год не перестроишь такой организм как армия...чтобы ввязаться в войну с отмобилизованной и захватившей всю европу армией противника. На которую вся европа эта к тому времени работала не покладая..Считаете что Сталин дебилом был? Считал, что с финами завязли, а с гитлером на раз разберется? Оч. зря.
Алексей Безфамильный 3935... (39356) писал(а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> он кого-то "тыкает" вероятно, своей туфтой quoted2
> > туфта у тебя. > а я сразу сказал, что Ленин это буржуазия. quoted1
Только шизофреник может думать,что если тысячу раз повторит свой бред, то он материализуется. Тяжёлый психоз, однако приходится констатировать Кстати в буржуазной Французской революции принимало участие в том числе много и феодалов. Наиболее известный маркиз де Сад. Что про них скажете, больной?