>> Наверное, и СССР не надо было вступать во ВМВ, да?
>> Мировая война потому и мировая, что просто одного лишь желания ее избежать явно недостаточно. >> На чем основано подобное утверждение? >> Свои утверждения ты сам должен и доказывать.
>Я тебе и говорю, никто на Империю не нападал, смысла ввязываться в войну не было.
Я не верю твоим пустым заявлениям. Ты должен доказать свое утверждение.
Наверное, и СССР не надо было вступать во ВМВ, да? Мировая война потому и мировая, что просто одного лишь желания ее избежать явно недостаточно.
>> Но есть и твердолобость не признающих реальной окружающей действительности, которая не соответствует их .
>> С чего ты взял, что твоему пустому заявлению кто-то должен слепо верить, а?
>Я и не предлагал мне верить. Просто заявил, что ты врун и пустозвон. Всё.
Сперва доказательно опровергни обвинения, а только тогда говори, что я врун. Это понятно, или как всегда, а?
, одновременно возникшие на исторической арене и знаменовавшие приход новой политической эпохи, многим авторам, в том числе и некоторым коммунистам, представлялись сущностно родственными явлениями. В ноябре 1922 года, то есть вскоре после так называемого похода на Рим, один из коммунистических авторов писал о Бенито Муссолини: «У фашизма и большевизма общие методы борьбы. Им обоим всё равно, законно или противозаконно то или иное действие, демократично или недемократично. Они идут прямо к цели, попирают ногами законы и подчиняют все своей задаче» (Die Kommunistische Internationale 4.11.1922, S. 98). Несколько месяцев спустя сходную мысль высказал Николай Бухарин: «Характерным для методов фашистской борьбы является то, что они больше, чем какая бы то ни было партия, усвоили себе и применяют на практике опыт русской революции. Если их рассматривать с формальной точки зрения, то есть с точки зрения техники их политических приёмов, то это полное применение большевистской тактики и специально русского большевизма: в смысле быстрого собирания сил, энергичного действия очень крепко сколоченной военной организации, в смысле определённой системы бросания своих сил (…) и беспощадного уничтожения противника, когда это нужно и когда это вызывается обстоятельствами «(Двенадцатый съезд РКПб, 1923. Стенографический отчет. М. 1968. С. 273).
17:08 01.06.2017
Natasha78 (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Целью настоящего Закона является реабилитация всех жертв политических репрессий, подвергнутых таковым на территории Российской Федерации с 25 октября (7 ноября) 1917 года, восстановление их в гражданских правах, устранение иных последствий произвола и обеспечение посильной в настоящее время компенсации материального ущерба.
Помню .помню…это время.
Мода была стращать коммунистами народ….Статьи помню про «подвалы ГубЧК, по колено заполненные человеческим фаршем»… А зачем это делалось? А потому что Ельцин боялся возврата к власти коммунистической партии. А сделать ничего хорошего — чтобы повысить СВОЮ популярность — не мог.
Потому клеветал, врал, унижал, запугивал. Ну, а сейчас, по прошествии лет Путин поставил Ельцина над законом, увековечил его память.- и это враньё стало «фактом и документом»…
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Офисная моль. Я в курсе. Юрист? Торгаш? Ето там еще может достичь всего и торчать весь день на форуме. Или ты в цехе вкплываешь, а сейчас на перекуре?
>У меня форум открыт, но постоянно я на нем не торчу — некогда. так что мимо. А вот у тебя, похоже, времени много. > Обзывай кем хочешь, но я в состоянии позволить себе достойную жизнь и горжусь этим. Потому что сделала ее сама, а не получила подачку от большевиков. Да там и невозможно было получить чего-то, не будучи партийным активистом. > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я просто не люблю вранье.
>Я тоже его не люблю, а врали нам 70 лет. > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я его часть. В том и разница. Ты для себя, в том числе переступая через общественное. Большевики же для общества, переступая часто через личное. Ты не поймешь.
>Ну да… верхушка жировала, а одурманенные лозунгами переступали через себя. И ехали в Сибирь светлое будущее строить. > Это ты не поймешь, что уравниловка превращает тебя в моль, а при капитализме ты можешь выдвинуться благодаря своим личным качествам. > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я видел как убийца моего друга говорил спасибо судье и адвокату за самый маленький срок, поэтому знаю цену благодарности.
>Потому что это был твой друг. Но, согласна, у адвоката такая работа, большей частью приходится защищать тех, кто виновен, и он это знает. Это не так легко, как кажется со стороны. Только деньги и примиряют.
> Хотя, у тебя есть выбор: не хочешь защищать уголовников — занимайся гражданскими делами. Там тоже хороший заработок, но не придется потом выслушивать проклятия близких потерпевших. > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это чистая коррупция. Использование своего положения. Если ты меняешь яблоки из своего магазина на гвозди из магазина знакомого, то никто не будет против. А вот если ты по знакомству влезешь без очереди на операцию в больнице, а такое бывает, то подумай кто ты и что из-за тебя может произойти. Я не даром приводил примеры, потому что столкнулся с этим беспределом близко. Смекаешь? >> И проблема была в том по твоему, что человек когда-то раньше «не пригодился» доктору.
>Знаешь… Я больше чем уверена, что, если б мы были соседями по дому, ты пришел бы ко мне и сказал: Наташ, у тебя ведь доктор знакомый… а ты можешь договориться обследовать подешевле/без очереди (препарат достать), поляну накрою по-соседски.
У меня есть такие знакомые, но мне воспитание не позволит влезть без очереди. Да, старомодно наверно, но из этого создается ПОРЯДОК. Ты же любишь порядок? Или только когда это касается тебя?
> И пофиг тебе было бы, что кому-то придется ждать или препарат не достанется!
Мне не пофиг. Я не в диком лесу и стараюсь жить по правилам, а не по хотелкам. Это как с обочечниками давно доказано, что если бы не они, то и пробки никакой не было бы, а скорость движения потока была бы несравненно выше. Но хитрожопые всё равно лезут, начхав на окружающих и считающие себя умнее (или хитрее) других. Насмотрелся я на их жалкие хари, когда дпсники тормозили. Но вряд ли их это исправит. Мозгов то нет. Вот и ты мне предлагаешь это дерьмо…
>>> Ты наверное позабыл, что ВМВ началась с агрессии против страны ПМВ началась с агрессии РИ она напала на немцев, а не наоборот (вступила в войну на стороне «союзников» разницу улавливаешь? и чем всё это закончилось…. > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Аналитическая записка, предостерегающая от вступления России в мировую войну …
>>Ну, и? >> Наверное, и СССР не надо было вступать во ВМВ, да?
>> Мировая война потому и мировая, что просто одного лишь желания ее избежать явно недостаточно. >> СССР избежал войны, да? >> Вот и сравни, разве в ПМВ немцы были под Москвой, или устроили блокаду Петрограду, или разрушили Самару, а?
>Потому и не были под Москвой, что большевики остановили войну.
Остановить войну в одностороннем порядке невозможно в принципе. Так чего сделали большевики в 17-м? Выиграли или проиграли ПМВ, а?
Уинстон Черчилль о России в Первой мировой войне: Ни к одной стране судьба не была так жестока, как к России. Её корабль пошёл ко дну, когда гавань была в виду. Она уже претерпела бурю, когда всё обрушилось. Все жертвы были уже принесены, вся работа завершена. Самоотверженный порыв русских армий, спасший Париж в 1914 году; преодоление мучительного безснарядного отступления; медленное восстановление сил; брусиловские победы; вступление России в кампанию 1917 года непобедимой, более сильной, чем когда-либо. Держа победу уже в руках, она пала на землю, заживо, как древле Ирод, пожираемая червями.
Президент России Владимир Путин 27 июня 2012 года, отвечая на вопрос сенатора А. И. Лисицына в Совете Федерации, как Россия собирается отмечать столетие начала Первой мировой войны, обвинил большевистское руководство в проигрыше Россией Первой мировой войны — «…то результат предательства тогдашнего правительства… большевики совершили акт национального предательства…». Путин назвал проигрыш России уникальным: «наша страна проиграла эту войну проигравшей стороне. Уникальная ситуация в истории человечества. Мы проиграли проигравшей Германии, по сути, капитулировали перед ней, она через некоторое время сама капитулировала перед Антантой» — заявил Путин.
()
Большевики же продали Победу в ПМВ ради развязывания кровопролитной братоубийственной Гражданской войны.
"превращение современной империалистической войны в гражданскую войну есть единственно правильный пролетарский лозунг" (Ленин, «Война и российская социал-демократия»). «…Последнее соображение особенно важно для России, ибо это — самая отсталая страна, в которой социалистическая революция непосредственно невозможна. Именно поэтому русские социал-демократы должны были первыми выступить с теорией и практикой лозунга поражения» (Ленин, «О поражении своего правительства в империалистической войне»).
17:26 01.06.2017
Natasha78 (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Где ж улёт то? И это не сваливание в одну кучу как ты пишешь, а это ответственность перед этим законом как капитализма монархии и др течений
>Капитализм — это общественный строй. > Монархия — это форма правления. > Совсем одно и то же, да?
И что это меняет, для данного закона, наказание должны нести по разному, представители монархии и капитализма? Мы с тобой что обсуждали то ФЗ, или пытались ответить на вопрос что такое Капитализм и Монархия? чего с темы то спрыгнула?
> иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пораскинь там в голове то и читай закон внимательнее… При царе не выселялись принудительно, принудительно к труду не привлекались? Мало у нас сидит сегодня по политическим мотивам? Мальцева недавно за что арестовали, со взломом двери, если он был не преступник, а свидетель? на каком основании не пригласили повесткой, он что отказался от дачи свидетельских показаний? кто его приглашал на беседу? На каком основании у свидетеля производится обыск и вскрытие квартиры? Это что не репрессии сегодняшнего дня?
>иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на сообщение:
>> выдели строчку из закона где бы было написано закон действует для такого рода преступлений с 1917ого по 1953ий год и исключительно для партии большевиков? это есть в законе? или это уже твои хотелки и твоя интерпретация закона?
> > Преамбула к закону: > За годы Советской власти миллионы людей стали жертвами произвола тоталитарного государства, подверглись репрессиям за политические и религиозные убеждения, по социальным, национальным и иным признакам. > Осуждая многолетний террор и массовые преследования своего народа как несовместимые с идеей права и справедливости, Федеральное Собрание Российской Федерации выражает глубокое сочувствие жертвам необоснованных репрессий, их родным и близким, заявляет о неуклонном стремлении добиваться реальных гарантий обеспечения законности и прав человека. > (в ред. Закона РФ от <nobr>03.09.1993</nobr> N 5698−1, Федерального закона от <nobr>22.08.2004</nobr> N 122-ФЗ) > (см. текст в предыдущей редакции)
> Целью настоящего Закона является реабилитация всех жертв политических репрессий, подвергнутых таковым на территории Российской Федерации с 25 октября (7 ноября) 1917 года, восстановление их в гражданских правах, устранение иных последствий произвола и обеспечение посильной в настоящее время компенсации материального ущерба. > (в ред. Закона РФ от <nobr>03.09.1993</nobr> N 5698−1, Федерального закона от <nobr>22.08.2004</nobr> N 122-ФЗ) > За консультацию должен
>>>> Ты наверное позабыл, что ВМВ началась с агрессии против страны ПМВ началась с агрессии РИ она напала на немцев, а не наоборот (вступила в войну на стороне «союзников» разницу улавливаешь? и чем всё это закончилось…. >> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Аналитическая записка, предостерегающая от вступления России в мировую войну … >>> Ну, и? >>> Наверное, и СССР не надо было вступать во ВМВ, да?
>
>>> Мировая война потому и мировая, что просто одного лишь желания ее избежать явно недостаточно.
>>> СССР избежал войны, да? >>> Вот и сравни, разве в ПМВ немцы были под Москвой, или устроили блокаду Петрограду, или разрушили Самару, а?
>>Потому и не были под Москвой, что большевики остановили войну.
> > Остановить войну в одностороннем порядке невозможно в принципе. > Так чего сделали большевики в 17-м? > Выиграли или проиграли ПМВ, а? > > Уинстон Черчилль о России в Первой мировой войне: > Ни к одной стране судьба не была так жестока, как к России. Её корабль пошёл ко дну, когда гавань была в виду. Она уже претерпела бурю, когда всё обрушилось. Все жертвы были уже принесены, вся работа завершена. > Самоотверженный порыв русских армий, спасший Париж в 1914 году; преодоление мучительного безснарядного отступления; медленное восстановление сил; брусиловские победы; вступление России в кампанию 1917 года непобедимой, более сильной, чем когда-либо. Держа победу уже в руках, она пала на землю, заживо, как древле Ирод, пожираемая червями. > > Президент России Владимир Путин 27 июня 2012 года, отвечая на вопрос сенатора А. И. Лисицына в Совете Федерации, как Россия собирается отмечать столетие начала Первой мировой войны, обвинил большевистское руководство в проигрыше Россией Первой мировой войны — «…то результат предательства тогдашнего правительства… большевики совершили акт национального предательства…». Путин назвал проигрыш России уникальным: «наша страна проиграла эту войну проигравшей стороне. Уникальная ситуация в истории человечества. Мы проиграли проигравшей Германии, по сути, капитулировали перед ней, она через некоторое время сама капитулировала перед Антантой» — заявил Путин. > (Первая мировая война…) > > Большевики же продали Победу в ПМВ ради развязывания кровопролитной братоубийственной Гражданской войны.
> > "превращение современной империалистической войны в гражданскую войну есть единственно правильный пролетарский лозунг" (Ленин, «Война и российская социал-демократия»). > «…Последнее соображение особенно важно для России, ибо это — самая отсталая страна, в которой социалистическая революция непосредственно невозможна. Именно поэтому русские социал-демократы должны были первыми выступить с теорией и практикой лозунга поражения» (Ленин, «О поражении своего правительства в империалистической войне»).
Я уже отвечал на эту муть и цитаты, которые или вырваны из контекста или вовсе Ленину не принадлежат, поэтому сиди помалкивай, ищи новые видюшки. Ты уныл и бестолков.
17:41 01.06.2017
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вообще-то, у нас порядок, в отличии от соседней залежной.
>1) далеко-далеко не все так считают.
И хотят последовать примеру соседней залежной, да?
> 2) при Сталине тоже был порядок Даже ПОРЯДОК!
Вот и я о том же.
У нас:
У них:
В Прибалтике:
Сталин прийде — порядок неведе, да?
17:48 01.06.2017
иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А в соседней Финляндии обошлись без большевиков, как и в прочих развитых странах. Потому и успехи более значимы, и не пролито море человеческой крови в угоду больной фантазии.
>Соседняя Финляндия в 1970—1983 гг. успупала по ВВП СССР и уступала по ВВП на душу населения это так справочка на всякий случай о Финляндии это сегодня она обходит Современную Россию
По тоннам угля и стали, наверняка, уступала… Как и средней температуре по больнице. А вот по уровню и качеству жизни трудящихся, увы и ах, но СССР-ия и близко не стояла.
Наши пограничники защищали границу не от диверсантов и шпионов оттуда, а от перебежчиков отсюда - туда!
Так вот и вопрос, а за ради чего было разрушено Российское государство, пролито море человеческой крови?
> иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А в соседней Финляндии обошлись без большевиков, как и в прочих развитых странах. Потому и успехи более значимы, и не пролито море человеческой крови в угоду больной фантазии.
>>Соседняя Финляндия в 1970—1983 гг. успупала по ВВП СССР и уступала по ВВП на душу населения это так справочка на всякий случай о Финляндии это сегодня она обходит Современную Россию
> > По тоннам угля и стали, наверняка, уступала… > Как и средней температуре по больнице. > А вот по уровню и качеству жизни трудящихся, увы и ах, но СССР-ия и близко не стояла. >
> Наши пограничники защищали границу не от диверсантов и шпионов оттуда, а от перебежчиков отсюда — туда! > > Так вот и вопрос, а за ради чего было разрушено Российское государство, пролито море человеческой крови?
Этот вопрос задай себе ради чего правительство Ельцина в одночасье разбазарило все завоевания большевиков потеряв при этом большие территории не было бы беловежья это была бы внутренняя проблема страны распустив союз она стала проблемой международной
18:09 01.06.2017
иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> СССР избежал войны, да? >> Вот и сравни, разве в ПМВ немцы были под Москвой, или устроили блокаду Петрограду, или разрушили Самару, а?
> Они разрушили гораздо больше…
Разрушили гораздо больше большевики, совершившие свою контрреволюцию в интересах вражеского государства.
> ПМВ была проиграна и потеряны территории и не малые
Не война была проиграна, а Победа была большевиками продана. А это две большие разницы!
> Хорошо что хоть Ленину удалось сохранить то что удалось.
А без него и его организованной преступной группировки (ОПГ) Россия была бы Великой державой, которой не было бы равных во всем мире.
> В дальнейшем как ты помнишь всё возвернулось и даже прибыло…
Кому прибыло-то, а? Разве России? — СССР, совсем не Россия. А от России большевики отрезали и передавали, созданным ими национальным вотчинам, территории вместе со всем проживающим там Русским населением, ни о чем его не спрашивая.
>> По тоннам угля и стали, наверняка, уступала… >> Как и средней температуре по больнице. >> А вот по уровню и качеству жизни трудящихся, увы и ах, но СССР-ия и близко не стояла.
>> Наши пограничники защищали границу не от диверсантов и шпионов оттуда, а от перебежчиков отсюда — туда!
>> >> Так вот и вопрос, а за ради чего было разрушено Российское государство, пролито море человеческой крови?
> > Этот вопрос задай себе ради чего правительство Ельцина в одночасье разбазарило все завоевания большевиков потеряв при этом большие территории не было бы беловежья это была бы внутренняя проблема страны распустив союз она стала проблемой международной
Не переводи стрелки!
Так вот и вопрос, а за ради чего было разрушено Российское государство, пролито море человеческой крови?
Ради того, чтобы внуки красных комиссаров стали олигархами, да?
18:58 01.06.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вот в странах где не было большевизма, там люди и живут нормально, например, в соседней Финляндии.
>А там где был военный тоталитаризм тоже. Например, в Южной Корее…
Там тоже большевики были, да?
> В Северной Корее, где нет из полезных ископаемых ничего и вечные санкции, люди в большинстве поддерживают партию. Для тоталитаризма тоже нужна поддержка народа.
Интересная мысль
Так какая нужна поддержка народа для тоталитаризма, а?
19:11 01.06.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Во имя спасения страны и всего мира необходима последовательная и решительная дебольшевизация государства и общества. >>
> > Ты как-то с каждым постом всё неадекватнее. Но большевики таких нлрмально лечили. А сейчас вас на свободе держат…
А по существу есть какие-либо оправдания? Тогда утрись.
