Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Что принес России большевизм?

  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
09:17 21.06.2017
Странно, сегодня петушанский слез с анальной темы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  тот самый из Назорета ...
35197


Сообщений: 11544
09:22 21.06.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Наверное потому, что большевизм до сих пор не осужден, да?
>
quoted1
капиталы бегут потому что не хотят в экономику ничего вкладывать. Купил перепродал деньги в кубышку обычная схема, а вот производство организовать для этого мозги нужны. Все заводы ВПК на оборудовании 80-х Потому что мудрец Кудрин сказал что все деньги вырученные с продажи нефти и газа надо вкладывать в американскую экономику в виде облигаций. Чем наше родное правительство до сих пор и занимается.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  тот самый из Назорета ...
35197


Сообщений: 11544
09:25 21.06.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Во время Гражданской насилие и жестокость проявляли обе стороны.
>>
quoted2
>
> Но виновен тот кто эту войну организовал:
quoted1
>
тогда виновны Корнилов Алексеев Духонин Деникин Колчак Юденич Врангель

Развернуть начало сообщения


> Ваш Ленин.
> Найдите людей потверже"
> (РЦХИДНИ, 2/1/6/898.)quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
10:35 21.06.2017
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>>
>> Наверное потому, что большевизм до сих пор не осужден, да?
>>
quoted2
>капиталы бегут потому что не хотят в экономику ничего вкладывать.
quoted1

Конечно, чтобы потом «необольшевики» отобрали, да?
> Купил перепродал деньги в кубышку обычная схема…
quoted1

Тут главное успеть быстро обернуть пока не отобрали «неосталинисты»…
> …а вот производство организовать для этого мозги нужны
quoted1

И уверенность, что у тебя не отберут то, во что ты вкладываешь и часть своей души, а не просто деньги.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
10:43 21.06.2017
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
> >
> тогда виновны Корнилов Алексеев Духонин Деникин Колчак Юденич Врангель
quoted1

Ну, да… Ну, да…
А в соседней залежной, по-твоему, в Гражданской войне виноват Донбасс, да?
Аналогия же 100%-ая!
Корнилов, Колчак, Деникин, Врангель… также защищали свою страну от большевистской ХУНТЫ, которая и развязала Гражданскую войну с целью установления большевистской ДИКТАТУРЫ.

"превращение современной империалистической войны в гражданскую войну есть единственно правильный пролетарский лозунг" (Ленин, «Война и российская социал-демократия»)

Развернуть начало сообщения
>
>> Ваш Ленин.
>> Найдите людей потверже»
>> (РЦХИДНИ, 2/1/6/898)quoted1
quoted2
Ссылка Нарушение Цитировать  
  тот самый из Назорета ...
35197


Сообщений: 11544
14:27 21.06.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Тут главное успеть быстро обернуть пока не отобрали «неосталинисты»…
>> …а вот производство организовать для этого мозги нужны
quoted2
>
> И уверенность, что у тебя не отберут то, во что ты вкладываешь и часть своей души, а не просто деньги.
>
quoted1
на буровые вышки и на разработку месторождений денег не жалеют и не боятся раскошеливаться. Просто наши толстосумы как и запад смотрят на Россию как на сырьевой придаток. Они и есть наши кровные враги.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
18:04 21.06.2017
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> А почему капиталы бегут из России?
>>>> Наверное потому, что большевизм до сих пор не осужден, да?
>>> капиталы бегут потому что не хотят в экономику ничего вкладывать.
quoted3
>> Конечно, чтобы потом «необольшевики» отобрали, да?
>>> Купил перепродал деньги в кубышку обычная схема…
quoted3
>> Тут главное успеть быстро обернуть пока не отобрали «неосталинисты»…
>>> …а вот производство организовать для этого мозги нужны
quoted3
>> И уверенность, что у тебя не отберут то, во что ты вкладываешь и часть своей души, а не просто деньги.
quoted2
>на буровые вышки и на разработку месторождений денег не жалеют и не боятся раскошеливаться. Просто наши толстосумы как и запад смотрят на Россию как на сырьевой придаток. Они и есть наши кровные враги.
quoted1

Так, а я тебе о чем, а?

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> А почему капиталы бегут из России?
>
> Наверное потому, что большевизм до сих пор не осужден, да?

quoted1

Пока у нас поклоняются обожествленной мумии и носятся с ликами «святых» вождей трудно рассчитывать на благополучный инвестиционный климат в России.



Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
21:17 21.06.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> knife (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Где вы видели, чтобы наши улицы назывались именами либералов?
quoted2
>Сахаров, Путин, Кадыров — наиотпетейшие либералы.
quoted1

Многие российские «либералы» в прошлом служили в КПСС и вовремя оказались возле государственной кассы.
Сейчас в России либеральная власть?
Какой же либерал занимается популяризацией СССР?
Так вот — как бывших разведчиков не бывает, так и бывших коммунистов — тоже. Именно поэтому нам суют в зубы вывеску СССР — надраенную и лакированно-лицемерную.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
21:29 21.06.2017
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> Террористы «работали на благо общества»? Ну, это сказки для детсада.
>> «Большевики» просят денег? Смеху подобно. Смотри выше — какой единственный их эффективный инструмент?
>>
quoted2
>официально осудили нацизм. Никто советский строй не судил и не осудит никогда. А главную святыню большевизма — Красное Знамя Победы торжественно проносят на параде на Красной Площади
quoted1

Всё ещё впереди, тофаришч, идите — готовьтесь.
Ещё раз повторяю, осудили — где угодно, и как угодно. И никто у тебя разрешения спрашивать не будет.
Сила большевизма — в насилии, а такие системы долго не живут, тофаришч.
«Советский строй» был построен на основании целенаправленного разрушения предыдущего работоспособного государства — Российской Империи и сам СССР скоропостижно пал, невзирая на большевистскую тиранию, невзирая на тотальный контроль, горы оружия и произвол карательных органов.

И военных побед историческая Россия за тысячу с лишним лет одержала множество — в отличие от СССР.
Нравится: Совок-б/у
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
21:54 21.06.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> knife (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А «большевики» как всегда «не при делах» были и ни за что не отвечают.
quoted2
>А «либералы» как всегда «не при делах» были и ни за что не отвечают.
quoted1

Олег, вы заканчивайте подстановками заниматься — это уже не смешно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
22:05 21.06.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Джонстаун. Их уничтожили. А другая версия — массовое самоубийство.
> Угу, собаки тамошние тоже массово «самоубились».
> Вот цена твоей официальной версии
quoted1
>

Но ты мысль понял.
Допустим что-то там создали хорошее. Но ведь идеологи коммунизма открыто провозглашали насилие — на него же и напоролись жители в Джонстауне.
Ходят две противоположные версии. Хочешь верь — хочешь не верь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
22:08 21.06.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Предположим, что их уничтожили. Но ведь изначально Энгельс в «Манифесте» проповедывал насильственный захват власти.
> Власть никогда мирным путем не передавалась, а Джонс никакой власти не захватывал.
quoted1

Где не передавалась?
Российские Императоры, включая Николая Второго, получали власть мирным путём.
И зачастую даже не своим хотением.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
22:12 21.06.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так вот — что сеяли их идеологи, то и получили коммунары в Джонстауне.
> Иглу с цианидом в спину.
quoted1

Ну, а у нас — пулю в затылок. И сколько в России народу так угробили во имя «коммунизма»? Думаю что гораздо больше, чем Джонстауне.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
22:32 21.06.2017
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>террором занимались эсеры. С ними покончили как с врагами революции в 18 году. Вопросы еще есть?
quoted1

«Обширные» у тебя "познания".

Вот, кто ещё занимался террором — поизучай, пока в «бане» сидишь:


1 Социал-революционеры — эсеры.
Эсер без бомбы — не эсер. Иван Каляев (1)
Партия социалистов-революционеров возникла в конце 1901 года, когда различные неонароднические группы в России и за ее пределами объединились в единую организацию. Не будучи единственной левой организацией, провозглашавшей политические убийства эффективными методами революционной борьбы в России, только Партия социалистов-революционеров официально включила террористическую тактику в свою программу и сама стала олицетворением террора (2), поскольку именно она была ответственна за четко спланированные и часто удачные покушения на представителей центральной власти в С.-Петербурге и в Москве. Никакая другая русская террористическая группа не могла
претендовать на подобный успех.

2 Социал-демократы:

а) Большевики
Для Ленина, лидера фракции большевиков, вопрос об отношении к террору не был однозначным. Его позиция неоднократно менялась в зависимости от изменений его политических целей и первоочередных задач (23). В 1902 году он обрушивался на эсеров за их защиту терроризма, «бесполезность которого была ясно доказана опытом русского революционного движения"(24), в то время как за год до того он заявлял, что «принципиально мы никогда не отказывались и не можем отказываться от террора"(25).

Среди террористических актов большевиков было и множество «спонтанных» нападений на государственных чиновников, так Михаил Фрунзе и Павел Гусев убили урядника Никиту Перлова 21 февраля 1907 года без официальной резолюции. На их счету были и громкие политические убийства: по распространённой в исторической литературе версии, в 1907 году именно большевиками был убит знаменитый поэт Илья Чавчавадзе — вероятно, одна из самых знаменитых национальных фигур Грузии начала XX века[39]. Это убийство, однако, так и не было раскрыто.

Постоянный приток денег Большевистский центр получал с Кавказа от Камо, организовавшего с 1905 года серию «эксов» в Баку, Тифлисе и Кутаиси и возглавлявшего боевую «техническую» группу большевиков. Главой боевой организации был Сталин, лично не принимавший участия в террористических актах, однако полностью контролировавший деятельность группы Камо.

Некоторые террористические нападения большевиков были направлены не против чиновников и полиции, а против рабочих с отличными от большевистских политическими взглядами. Так, по поручению Петербургского комитета РСДРП было осуществлено вооружённое нападение на чайную «Тверь», где собирались рабочие Невского судостроительного завода, состоявшие членами Союза русского народа. Сначала большевистскими боевиками были брошены две бомбы, а затем выбегающие из чайной расстреливались из револьверов. Большевиками было убито 2 и ранено 15 рабочих


б) Меньшевики
С самого начала меньшевики последовательно отвергали терроризм как метод политической борьбы, по край-ней мере на центральном партийном уровне. В отличие от Ленина, который пытался подвести под далеко не научные практические действия основательную теоретическую базу, такие видные меньшевики, как Павел Аксельрод, Федор Дан и Юлий Мартов, никогда не позволяли прагматическим соображениям изменить их принципиальное мнение о вреде индивидуальных актов насилия. Мартов был особенно ярым противником терроризма и прилагал все усилия, чтобы удержать социал-демократов от политических убийств и экспроприации, неоднократно и недвусмысленно демонстрируя свое неприятие террористических нападений (79).
Это не означало, однако, что меньшевики не учитывали значения крупных террористических актов как средства повышения политического престижа революционной организации. Понимая, как много выиграла ПСР после убийства Сипягина, «Искра» посвятила много страниц тому, чтобы доказать, что Балмашев действовал независимо от Боевой организации, которая незаконно присвоила связанную с этим честь (80).

Меньшевики также признавали пользу политических убийств для общих революционных целей. Многие активисты фракции вместе со всеми радикалами праздновали успешное убийство Сипягина и особенно смерть ненавистного Плеве, видя их важное значение в общей борьбе с силами реакции (81).

5 Национальные социал-демократические организации.
Еще в 1902 году Владимир Бурцев заявил, что «социал-демократы не такие уж противники политического террора, как они сами себя рисуют"(124). Безусловно, это утверждение было справедливо и для Бунда, Всеобщего еврейского рабочего союза Литвы, Польши и России,
основанного в 1897 году. Это была первая социал-демократическая организация образовавшаяся в Российской Империи, а в апреле 1906 года на четвертом съезде социал-демократов Бунд вступил в РСДРП, сохранив за собой особое автономное положение. Руководство Бунда неоднократно заявляло, что политический и экономический террор как система противоречит тактике партии и что поэтому террористические акты ни при каких обстоятельствах не должны быть включены в ее программу (125). Как и большевики, члены Бунда отрицали политические убийства не из принципа, а исходя из своего понимания конкретных исторических условий, заявляя: «В настоящее время мы считаем террористическую борьбу нецелесообразной"(126). Как и меньшевики, бундовцы никогда официально не признавали террор приемлемой формой борьбы, что, однако, не мешало их руководителям оказывать моральную поддержку террористам разных партийных направлений, а рядовым членам — принимать время от времени участие в терактах (127).

6 Террористы нового типа. Анархисты и малоизвестные экстремистские группы.
Только враги народа могут быть врагами террора!
«Хлеб и воля», 1905(1)
Полностью уничтожить существующий порядок вещей, все законы и суды, религию и церковь, частную собственность и владельцев этой собственности, все традиции и обычаи и их сторонников — таковы были цели российских анархистов.

Так можно назвать многочисленные группы, действовавшие в стороне от основного антиправительственного движения в России после 1903 года и особенно после начала революции 1905 года. Революционные экстремисты, по тем или иным причинам не присоединившиеся к основным революционным партиям или порвавшие с ними, слишком воинственные или непокорные, чтобы входить в систему любой политической организации, даже анархистской, объединялись в небольшие группы, которые распадались, как только менялись планы или интересы их членов.

7 Кадеты — Конституционно-демократическая партия.
Единственной крупной политической организацией, не разъяснившей публично свою официальную позицию по отношению к терроризму, были кадеты. Заявляя, что «партия народной свободы не сочувствует принципу политических убийств», они, однако, отказывались «провозгласить… моральное осуждение политическим убийцам"(7). Эта двусмысленность взглядов кадетов на терроризм до сих пор не привлекала внимания исследователей несмотря на то, что это является чрезвычайно важным вопросом: его можно считать ключевым моментом для определения того, как далеко кадеты, которых принято считать либералами, готовы были идти по революционному пути для достижения
своих политических целей. Попытка определить позицию конституционных демократов в отношении террористической деятельности в период работы двух первых Государственных дум, а также причины и последствия кадетской политики в вопросе радикальной тактики также много говорят о российском либерализме вообще.

Отказ кадетов осудить революционный террор полностью соответствовал всей предыдущей партийной тактике и лишь доказывал то, что Тыркова-Вильямс и другие партийные деятели впоследствии определяли как «жуткое, нездоровое» единодушие, «с которым вся оппозиция, и социалисты, и либералы, отказывались осудить террор"(79).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
22:37 21.06.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> knife (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Например — обещанный в 1980 году коммунизм.
quoted2
>За такое обещание обещалкин вылетел пробкой. Когда очередные обещалкины полетят за «500 дней», «догоним Португалию», «доступное жильё» или «накопи себе пенсию»?
quoted1

А мне все их обещания — до ланьпочки.
Мне не нужны медвежьи услуги. Всех — в сад.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Что принес России большевизм?. Странно, сегодня петушанский слез с анальной темы.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия