> 24 октября 1917 года [/b ] утром, по прямому указанию Керенского, был совершён налёт на типографию, в которой печаталась большевистская газета «Рабочий путь». Отряды Красной Гвардии отбили типографию и в ночь на 25 октября заняли вокзалы, почту, телеграф и арестовали членов Временного Правительства. И в этом случае, инициаторами противостояния были явно не большевики, а непосредственно Керенский. quoted1
Резолюция о вооруженном восстании, принятая по предложению В. И. Ленина на заседании ЦК большевиков
10 октября 1917 года
ЦК признает, что как международное положение русской революции (восстание во флоте в Германии, как крайнее проявление нарастания во всей Европе всемирной социалистической революции, затем угроза мира империалистов с целью удушения революции в России), так и военное положение (несомненное решение русской буржуазии и Керенского с Ко сдать Питер немцам), так и приобретение большинства пролетарской партией в советах, — все это в связи с крестьянским восстанием и с поворотом народного доверия к нашей партии (выборы в Москве 5), наконец, явное подготовление второй корниловщины (вывод войск из Питера, подвоз к Питеру казаков, окружение Минска казаками и пр.), — все это ставит на очередь дня вооруженное восстание. Признавая, таким образом, что вооруженное восстание неизбежно и вполне назрело, ЦК предлагает всем организациям партии руководиться этим и с этой точки зрения обсуждать и разрешать все практические вопросы (съезда советов Сев[ерной] области, вывода войск из Питера, выступления москвичей и минчан <nobr>и т. д.</nobr>).
Протоколы Центрального комитета РСДРП. Август 1917 г.— февраль 1918 г. М.—Л, Госиздат, 1929 г., стр. 101.
>> Именно семья, как ячейка буржуазного общества, не позволит развиться каким бы то ни было коммунистическим отношениям. С фатальной неизбежностью, какие бы попытки не принимались для организации коммунистического общества, буржуазные ячейки общества — СЕМЬЯ, будут реставрировать буржуазные отношения. quoted1
Все верно, поэтому большевики и реформировали семью и разрешили то, что сегодня является для нас (благодаря большевикам!) само собой разумеющимся. Право жить вместе не будучи в браке, право разводиться, право женщины работать без разрешения мужа и т. д.
> Натали, Вы блуждаете в трех соснах, да и приведенная Вами формулировка неверна: для Википедии-это обычное явление! Современная политология определяет термин «хунта» как Правительство, пришедшее к власти в результате силового государственного переворота (не обязательно военного)… главный признак хунты-это отказ от демократических способов выбора законодательных и исполнительных государственных органов власти quoted1
Даже если брать определение в этой редакции, никаких принципиальных изменений. Отказ от демократических способов выбора автоматически влечет за собой диктатуру и тоталитаризм. Что и было при большевиках. Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> а Советская власть была избрана на Втором Всероссийском съезде Советов рабочих и солдатских депутатов, нравится это Вам или не нравится! quoted1
Когда власть была захвачена и «избрание» проходило под прицелом винтовок? Я немного утрирую, но зачем было в таком случае захватывать власть, если можно было спустя 5 дней провести нормальные выборы? Ответ один: в таком случае гарантий победы большевиков бы не было, а им нужна была единоличная власть… Для чего сразу предали Россию, заключив Брестский мир, когда Германия уже была на грани поражения, и привлекли на время миллионы солдат для своих целей. А насчет «народной поддержки» — чушь: обманувшись в ожиданиях, народ по всей России начал восставать против диктатуры ленинской ОПГ. Насколько быстро — было написано выше. Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совсем уж смешны и нелепы Ваши утверждения о «незаконности Октябрьской революции» ввиду того, что Временное Правительство там что-то «предполагало» quoted1
Снова передергивание. Временное правительство не предполагало, оно должно было лишь провести выборы и избрать постоянную власть. Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> Главный критерий в ЛЮБОЙ революции: ее успех проведения!!! Удалась-значит партийная или национальная группировка верно все рассчитала и пришла к власти… не удалась-расчеты были не верны и существующая власть сумела отстоять свои права. quoted1
Так и нацисты пришли к власти, причем путем законных выборов. Это их освободило от ответственности за преступления? Нет. А у большевизма жертв ничуть не меньше как минимум.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Именно семья, как ячейка буржуазного общества, не позволит развиться каким бы то ни было коммунистическим отношениям. С фатальной неизбежностью, какие бы попытки не принимались для организации коммунистического общества, буржуазные ячейки общества — СЕМЬЯ, будут реставрировать буржуазные отношения. quoted2
> > Все верно, поэтому большевики и реформировали семью и разрешили то, что сегодня является для нас (благодаря большевикам!) само собой разумеющимся. Право жить вместе не будучи в браке, право разводиться, право женщины работать без разрешения мужа и т. д. quoted1
Вы, вообще-то, поняли о чем тут речь? Чем семья при так называемом социализме отличается от буржуазной семьи? — Ничем! Основа одна и та же, экономическая. Большевики не посмели реформировать семью под коммунистическую идеологию, хотя попытки и были. Потому семья как была буржуазной, так таковой и осталась.
В принципах коммунизма Энгельса семья отсутствует.
> Отношения полов станут исключительно частным делом, которое будет касаться только заинтересованных лиц и в которое обществу нет нужды вмешиваться. Это возможно благодаря устранению частной собственности и общественному воспитанию детей, вследствие чего уничтожаются обе основы современного брака, связанные с частной собственностью, — зависимость жены от мужа и детей от родителей.
> Полагаю, что объяснил все довольно подробно! > Резюме по ВТОРОМУ вопросу: Автор темы абсолютно не в курсе исторических событий 1917−1918 годов в России, чем и вызвано его нелепое обвинение в том, что «Большевики развязали Гражданскую войну» quoted1
Можно было бы дополнить июльскими событиями 1917. Но видимо в силу активного участия в них большевиков. вы этот эпизод решили опустить. Еще вопрос. Была ли так называемая революция, хотя Ленин ее называл «октябрьский переворот», следствием выступления так называемых «контрреволюционеров», или наоборот эти выступления стали следствием свержения большевиками законного правительства? То есть что есть изначальная причина возникновения полномасштабной гражданской войны в России. Вы настаиваете. что без большевистской революции эта война была бы абсолютно неминуема?
В интернете: «Как Лев Троцкий обеспечил победу большевиков в 1917 году I История … (26.04.2017)»
«В 1917 году Троцкий и Ленин стали ближайшими политическими союзниками … Главным организатором Октябрьского переворота был именно Троцкий … Октябрьский переворот прошел так легко потому, что к 25 октября у Временного правительства уже не осталось верных ему войск, за исключением юнкерских училищ, школы прапорщиков и женского батальона … "
В интернете: «Как Временное правительство довело Россию до революции I История … (11.12.2016)»
«Трагедия Временного правительства — конкретные, очевидные задачи не были решены, к ним боялись даже подступиться … Вопрос о заключении мира стал равносилен вопросу о власти. Тот, кто разрешит его, у кого есть конкретная программа, тот и будет управлять Россией. В итоге так и получилось … Указы Временного правительства усугубляли обстановку в стране.»
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Когда власть была захвачена и «избрание» проходило под прицелом винтовок? Я немного утрирую, но зачем было в таком случае захватывать власть, если можно было спустя 5 дней провести нормальные выборы? quoted1
Тут вы не правы Троцкий все гениально рассчитал. по сути вооруженный переворот. был вишенкой на торте. Просто подстраховкой для гарантии успеха переворота, который и прошел удивительно мирно и бескровно.2й съезд собственно и был созван для передачи полноты власти в руки непосредственно советов, находившихся к тому времени в руках большевиков, за исключением ВЦИКа
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Когда власть была захвачена и «избрание» проходило под прицелом винтовок? Я немного утрирую, но зачем было в таком случае захватывать власть, если можно было спустя 5 дней провести нормальные выборы? quoted2
>Тут вы не правы Троцкий все гениально рассчитал. по сути вооруженный переворот. был вишенкой на торте. Просто подстраховкой для гарантии успеха переворота, который и прошел удивительно мирно и бескровно.2й съезд собственно и был созван для передачи полноты власти в руки непосредственно советов, находившихся к тому времени в руках большевиков, за исключением ВЦИКа quoted1
Все так, но вся полнота власти оказалась не у Советов, а у «Совета народных комиссаров», которых никто не избирал, и которые по своей сути и есть ХУНТА.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Когда власть была захвачена и «избрание» проходило под прицелом винтовок? Я немного утрирую, но зачем было в таком случае захватывать власть, если можно было спустя 5 дней провести нормальные выборы? quoted3
>>Тут вы не правы Троцкий все гениально рассчитал. по сути вооруженный переворот. был вишенкой на торте. Просто подстраховкой для гарантии успеха переворота, который и прошел удивительно мирно и бескровно.2й съезд собственно и был созван для передачи полноты власти в руки непосредственно советов, находившихся к тому времени в руках большевиков, за исключением ВЦИКа quoted2
> > Все так, но вся полнота власти оказалась не у Советов, а у «Совета народных комиссаров», которых никто не избирал, и которые по своей сути и есть ХУНТА. quoted1
Не совсем так, вся исполнительная власть оказалась в руках ВЦИК Советов во главес тов. Свердлвым, одим из реальных практических организаторов октябрьского переворота, Ленин тноретик и идейный вдоновитель. Кстати и власть у ас до саиого конца, даже дальше, оставалась советсой.
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Когда власть была захвачена и «избрание» проходило под прицелом винтовок? Я немного утрирую, но зачем было в таком случае захватывать власть, если можно было спустя 5 дней провести нормальные выборы?
>>> Тут вы не правы Троцкий все гениально рассчитал. по сути вооруженный переворот. был вишенкой на торте. Просто подстраховкой для гарантии успеха переворота, который и прошел удивительно мирно и бескровно.2й съезд собственно и был созван для передачи полноты власти в руки непосредственно советов, находившихся к тому времени в руках большевиков, за исключением ВЦИКа quoted3
>> >> Все так, но вся полнота власти оказалась не у Советов, а у «Совета народных комиссаров», которых никто не избирал, и которые по своей сути и есть ХУНТА. quoted2
>Не совсем так, вся исполнительная власть оказалась в руках ВЦИК Советов во главес тов. Свердлвым, одим из реальных практических организаторов октябрьского переворота, Ленин тноретик и идейный вдоновитель. > Кстати и власть у ас до саиого конца, даже дальше, оставалась советсой. quoted1
Ну, да… По названию. Ну ты знаешь… Вот оттуда это и пошло, с 17-го, всеобщее «Одобрямс».
Владимир Маяковский (1929 г.): «Мы живем приказом Октябрьской воли. Огонь «Авроры» у нас во взоре. И мы обывателям не позволим баррикадные дни Чернить и позорить … "
В интернете: «Октябрьская революция: главное событие ХХ века или трагическая ошибка? … "
«Ю. Поляков: «Убежден, что развенчивание нашего прошлого вредно и ненаучно … Я — за объективное, научное освещение нашего прошлого с его успехами и неудачами, подвигами и трагедиями».
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Когда власть была захвачена и «избрание» проходило под прицелом винтовок? Я немного утрирую, но зачем было в таком случае захватывать власть, если можно было спустя 5 дней провести нормальные выборы?
>>>> Тут вы не правы Троцкий все гениально рассчитал. по сути вооруженный переворот. был вишенкой на торте. Просто подстраховкой для гарантии успеха переворота, который и прошел удивительно мирно и бескровно.2й съезд собственно и был созван для передачи полноты власти в руки непосредственно советов, находившихся к тому времени в руках большевиков, за исключением ВЦИКа
>>> >>> Все так, но вся полнота власти оказалась не у Советов, а у «Совета народных комиссаров», которых никто не избирал, и которые по своей сути и есть ХУНТА. quoted3
>>Не совсем так, вся исполнительная власть оказалась в руках ВЦИК Советов во главес тов. Свердлвым, одим из реальных практических организаторов октябрьского переворота, Ленин тноретик и идейный вдоновитель. >> Кстати и власть у ас до саиого конца, даже дальше, оставалась советсой. quoted2
>
> Ну, да… По названию. > Ну ты знаешь… > Вот оттуда это и пошло, с 17-го, всеобщее «Одобрямс». quoted1
Не совсем так. Сначала были уничтожены как политическая сила союзникии большевиков. Весной1918 — анархисты, а летом того же года — левые эсеры. ну, а с сентября большевики в открытую вышли на позиции кто не с нами тот против нас, начался красный террор. В отличие от белого носивший законный характер, то есть террор осуществлялся по специальному закону — декрету - постановлению от 5.09.1918г. «О красном терроре».
….необходимо обеспечить Советскую Республику от классовых врагов путем изолирования их в концентрационных лагерях; что подлежат расстрелу все лица, прикосновенные к белогвардейским организациям, заговорам и мятежам;