> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А белый террор есть ответная реакция на Красный террор. >> А эту мысль ты опять не понял, а? quoted2
> > Причём "революционный" террор, продолжением которого стал красный террор, начался задолго до 1917 года. quoted1
В общем - ДА. Но даже не зацикливаться на этом, и тогда все равно отмазки адептом большевизма насчет Белого террора полностью несостоятельны. Без кровопролитной братоубийственной Гражданской войны и Красного террора у большевиков не было ни малейшего шанса установить свою ДИКТАТУРУ, необходимость которой заложена в качестве ДОГМЫ в их идеологии. Вот и получается, что как не крути, но большевистская идеология несет народу лишь кровь, страдания и боль. И ничего хорошего!
Потому я полностью соглашаюсь с автором темы:
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я обвиняю г-на Ульянова в совершении множества преступлений. > 1. Совершение незаконного государственного переворота и противоправного захвата власти в России.
> 2. Развязывание гражданской войны. > 3.Развязывание "красного" террора. > 4. Уничтожение миллионов Русских людей.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Ну это перегибы исполнителей.. >>>>>>>>> Но сам-то закон против воров, а не политический.. >>>>>>>>> >>>>>>>> Он не политический,он против народа. ЛЮБОГО кто учение против власти, любого уровня , хоть бригадир, можно по этому закону можно за пару дней отправить минимум на 10 ударного физического труда на свежем воздухе, причем никаких политических репрессий, чистая уголовка. Вот это вертикаль власти,стряхнуть без разрешения нельзя. Думаете там дураки были не понимали такого смысла закона, не определив нижнюю границу ответственности, и лишь две меры пресечения, что в тех условиях означало умрешь ты сразу или будешь долго изучаться. Кроме этих нюансов, закон кажется справедливым. Но эта казалась бы мелочь, все полностью переворачивает >>>>>>> >>>>>>> Он не против народа, а против обычного ворья.. >>>>>>> Тогда воровали чудовищно, а получали 3-6 месяцев.. >>>>>>> Вот и вышло ужесточение.. >>>>>>> Но как всегда у нас не учли эффект исполнителя.. >>>>>>> И уже через год пошло резкое смягчение и корректировка исполнения закона.. >>>>>>> >>>>>> Ты или не понимаешь или вьешься как уж. Я третий раз обращаю внимание на отсутствие нижней границы наступления ответственности. То есть можно обвинить в хищении государственной молекулы бензина, пахнет от тебя бензином, значит унес, то есть украл , следовательно "десятка" ,меньше срока нет, а что за молекулы не сажали, просто малограмотные были. >>>>>> Не установленный нижний предел ответственности к реальным ворам никакого отношения не имеет. Это средство наказать ЛЮБОГО. Для вора было бы достаточно указать размер хищения и соответствующую этому меру наказания. А нет нижнего предела тебя просто достаточно обвинить в хищении и предоставить пару свидетелей, что ты крал.Легко сделать, да как два пальца.. >>>>>> Факт воровства таким образом установлен, а что ты украл не имеет никагого значения, тебе "десятка", меньше нет ,извини.А украл, - не украл, - люди видели. Вот так Вася. >>>>> Я выше привел поправки к постановлению "о трех колосках". Ты или не внимателен или... решай сам. >>>>> >>>> Когда поправки внесены и сколько человек осуждены, сколько признаны незаконно осужденным? >>>> Вопросы для вас я ответы знаю. >>>> В каком году вступила в действие 58 статья? >>>> По ней достаточно газету с портретом Сталина нечаянно порезать, как сосед моей тетушки, причем жена сдала, они пругались. >>> Жена сдала? А при чем тут большевики? >>> И что там сосед? Расстреляли? >>> Или он вдобавок оказался вором рецидивистом? Встречал и такие истории. >>> -- >>> Мне очень неудобно с телефона искать то сообщение. Там все написано, в том числе о признании незаконно осужденных. >>> --- нашел заново >>> Однако, через 7 месяцев вышло новое Постановление требовало прекратить практику привлечения к суду по закону от 7 августа «лиц, виновных в мелких единичных кражах общественной собственности >>> >>> После ознакомления с практикой применения закона появилось Постановление Политбюро от 1 февраля 1933 г. и изданное на его основе Постановление Президиума ЦИК от 27 марта 1933 г., которые требовали прекратить практику привлечения к суду по закону от 7 августа « лиц, виновных в мелких единичных кражах общественной собственности, или трудящихся, совершивших кражи из нужды, по несознательности и при наличии других смягчающих обстоятельств ». Была издана Инструкция ЦК ВКП(б) и СНК ССР от 8-го мая 1933 № П-6028 «О прекращении применения массовых выселений и острых форм репрессий в деревне». >>> >>> То есть, через 7 месяцев с 1 января 1933г. было запрещено привлечения к суду "лиц, виновных в мелких единичных кражах" >>> то есть в кражах колосков или качана капусты. Однако народец продолжал ретиво исполнять закон. >>> >>> Прокурор СССР А. Я. Вышинский выступил в газете «Правда» со статьёй, резко осуждающей огульное применение закона: >>> "...Осуждались колхозники и трудящиеся единоличники за кочан капусты, взятый для собственного употребления и т. п.; привлекались в общем порядке, а не через производственно-това рищеские суды; рабочие за присвоение незначительных предметов или материалов на сумму не менее 50 руб., колхозники — за несколько колосьев и т. п. Такая практика приводила в конечном счёте к смазыванию значения закона 7 августа и отвлекала внимание и силы от борьбы с действительными хищениями" >>> >>> 16 января 1936 выходит постановление ЦИК и СНК СССР "О проверке дел лиц, осуждённых по постановлению от 7 августа 1932 г., согласно которому Верховному суду, Прокуратуре и НКВД поручалось проверить правильность применения постановления от 7 августа в отношении всех лиц, осуждённых до 1 января 1935 г.
>>>
>>> 20 июля 1936 г. Вышинский подготовил докладную записку, адресованную Сталину, Молотову и Калинину, что пересмотр дел на основании постановления от 16 января 1936 г. завершён. Всего было проверено более 115 тыс. дел, и более чем в 91 тыс. случаев применение закона от 7 августа признано неправильным" >>> quoted3
>>Это все понятно, наказали за несправедливые приговоры сколько? И кого, судей, бюрократия, перегибщиков на местах , кого наказали?. А если никого , значит все правильно они делали, так как надо партии. А то что к июлю 1936 оправдали , глядишь к июлю 1937 и расстреляли, там считай каждый день по 1000 человек к стенке ставили. Потом опять оправдывалиуже 250 тысяч, и опять начали к стенке, но война помешала.. quoted2
>Приятель, я не знаю сколько по данной теме наказали "перегибщиков&q uot;. Я знаю точно, что мародеров при раскулачивании большевики ставили к стенке. Я знаю, что большевики без суда не расстреливали. Я знаю, что "перегибы" устраивали вредители и засланные казачки. И ты об этом знаешь, но предпочитаешь вину свалить на всю Идею в целом. Это большая ошибка. Мне нечего тебе больше добавить. Извини. > quoted1
Особые совещания это суд, тройки это суд? А не знаешь сколько перегонщиков рассказывали , я тоже не знаю, гугл не знает, значит их не наказывали. Включаем твою логику.жизнь А где про самолетов документу , предъяви. Начал на кого-то валить 100000 до 36-го ни за что засадили, 250000 до 40-но, полмиллиона к стенке поставили. И все перегибщики тайные враги. Кругом у советской власти враги, что это за власть такая, одни враги? А идея то какая, уничтожить буржуазии? По моему хорошо справлялись. Вся страна должна была стать пролетарской, то есть страной неимущих, нищих по сути, зависимых от того кто кусок хлеба даст. Это факт. Так и было вaтниk и кирзачи . И "Кубанские казаки" в кино, наверно по этому фильму и оценивает тогдашний жизнь. А в 1947 голод был, до полутора миллионов погибших от голода по стране оценочно. Не оставляли большевики следов , старались ,знали , что преступления творят.
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение:
> тот самый из Назорета 351... (35197) писал(а) в ответ на сообщение:
>> cамое интересное если на этой ветке человек ругает коммунистов он при этом защищает Ельцина до хрипоты. Это их прекрасно характеризует либералов буржуазных. Правда у них кривда а кривда правда. Живут как в зазеркалье и думают хором! quoted2
>Ну-ка, покажи, где я "до хрипоты" защищаю Ельцина? > Мой вопрос по сути данной уголовной статьи, может ты ответишь на него? > Кстати, с дискуссии о сходстве коммунизма и фашизма так и удрал, а теперь мои слова с кем-то обсуждаешь? Мелко... quoted1
Типично по-большевистски. Так еще их Вождь Ленин ярлыки всем вешал, а потом расстреливал как контру всех несогласных с его "гениальностью"...
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
> Особые совещания это суд, тройки это суд? quoted1
Я читал решения ОСО в оригинале... Местные апологеты большевизма светочи грамотности и интеллектуалы по сравнению с той писаниной. Молодым лейтенантом чистил на субботнике подвал райотдела МВД (быв отдел НКВД) ... Как там архив оказался весьма странно. Только если дел было настолько много, что точного учета не было...
>>> Ленин явно страдал русофобией, а от остальных чего иного можно было ожидать? >> Так ты внятно объясни. Зачем Ленину всё это? Он что, замки нажил себе или что? Или Сталин ограбил страну как грабят ее сегодня и как продавали ее под занавес РИ?
>> Наверно не в курсе, что российская "илита" сидела во Франции и ждала когда "скинут Ленина"? Хотя кого я спрашиваю. Нет конечно. >> Главный вопрос на который Ни ты, Ни курбатов, Ни совокбу не ответили. "Зачем?" >> Я просто ищу выгоду... quoted2
> > Очень просто. > Ленин сам за границей сидел - не забыл? (на всякий случай напомню - 17 лет). > Далее:
> Зачем? > У Ленина был 100% мотив для мести - за брата. > Русофобия - разве не повод для мести? quoted1
Зачем создавать СССР?
> "Замки не нажил" - поимел всю страну, как и Сталин - каков масштаб? quoted1
Это твой современный извращенный взгляд. Поиметь... Чушь.
> У них обоих полномочий было больше, чем у монарха - лакомый кусок для похотЯщих власти. quoted1
Больше власти? Чем у монарха? Ты идиот?
> Изучи психологию власти. Из альтруистических соображений власть не захватывают. quoted1
тот самый из Назорета 351... (35197) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> cамое интересное если на этой ветке человек ругает коммунистов он при этом защищает Ельцина до хрипоты. Это их прекрасно характеризует либералов буржуазных. Правда у них кривда а кривда правда. Живут как в зазеркалье и думают хором! > Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я не защищаю Ельцина. Считаю ,что любой человек добравшийся по карьерной лестнице до Политбюро ЦК КПСС это законченный мерзавец, не имеющий никаких моральных принципов и Ельцин естественно в их числе. quoted2
>так кто же тогда для вас сударыня так сказать идеал рыцарства на политической арене? quoted1
Вопрос надо ставить правильно, чтобы понять суть.
То что мы имеем такую политическую элиту есть прямое следствие большевистской КОНТРРЕВОЛЮЦИИ 17-го года. Это большевики уничтожили эволюционно развившийся Российский класс буржуазии. Это большевики воспитали несколько поколений с морально-нравственным принципом "Отнять и поделить", который в своей сути то же самое, что и "Отнять и присвоить". И пройдет не менее двух поколений необходимых для излечения нашего общества от этой гнилой морали, да и то если дать правильную оценку большевизму. А если продолжать его славить, то можем так и не излечиться.
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на сообщение:
> > тот самый из Назорета 351... (35197) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Объясни а почему меня должна мучить совесть за "массовые жертвы, положенные на "алтарь" несостоявшегося коммунизма."? quoted2
>А кто сказал что именно тебя должно что-то мучить. Раскаяние, сострадание, боль и другие чувства испытывают нормальные люди, матросы центробалта и прочие коммисары к ним не относятся... quoted1
К ним не относятся и эти:
тот самый из Назорета 351... (35197) писал(а) в ответ на сообщение:
> Временами так хочется себя почувствовать матросом Центробалта или одеть чекисткую тужурку.