>>> Без большевиков народ превратился бы в стадо... как он превратился в него в 18 году, когда всё разваливалось везде...
> > Не само по себе разваливалось, а большевики как раз и разваливали, в союзе с анархистами.
>
>> Везде нужны организация и порядок...
> > А большевики и анархисты вместо того, чтобы поддержать Русскую революцию, устраивали провокации и саботаж. > Их деятельность подходит под определение шпионско-диверсионной в интересах вражеского государства.
Так, а где власть была? Почему допустили развал армии в военное время какими-то большевиками и прочими? Потому как не способна оказалась власть ни на что... А вот большевики через 20 лет в свою очередь уже не допустили никакого развала армии...
20:14 24.04.2017
Алексей Безфамильный 3935... (39356) писал(а) в ответ на :
> > Когда ублюдка Ленина закопают, тогда я приму всё как факт.
Скорее закопают тебя, как бесславно закопали твоего Бандеру, позорно кончившего свои ублюдочные дни в мюнхенском подвале со спущенными штанами...!
20:16 24.04.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Большевики разве вернули Крым, а?
Каким образом В. И. Ленин сохранил Россию?
Российский президент Владимир Владимирович Путин на заседании президентского Совета по науке и образованию в реплике сказал, что В. И. Ленин подложил бомбу под Россию, которая потом взорвалась и привела к развалу Советского Союза. Вероятно, Президент имел ввиду и называл неправильными действия Ленина по созданиюгосударства, разделённого на республики по национальному признаку. Когда Ленин пришёл к власти, Российское государство уже было развалено по национальному признаку и на территориальные образования. Создание СССР является гениальным решением В. И. Ленина, так как армия и управление страной оставались централизованными, а у националистов всех мастей была выбита почва из под ног. Гражданская война в её национальном измерении была пресечена на самой ранней стадии, что сохранило России очень много крови. На общесоюзном референдуме 1991 года 76,4 % участвовавших в голосовании граждан высказались за сохранение СССР. В референдуме приняло участие 80 % избирателей СССР. В. И. Ленин не направил ни одного гражданина СССР на совершение мировой революции. Призывы к мировой революции являлись не руководством к действию, а провозглашённой мечтой.
Российский президент Владимир Владимирович Путин на заседании президентского Совета по науке и образованию в реплике сказал, что В. И. Ленин подложил бомбу под Россию, которая потом взорвалась и привела к развалу Советского Союза.
СМИ с радостью подхватили реплику и рассказали нам, что «Путин назвал Ленина причиной развала СССР», «Путин рассказал о заложенной Лениным «атомной бомбе» и т. д., и т. п., а я ловил себя на мысли, что сам когда-то так думал.
Но шли годы, вместе с годами росли и мы, всё больше разбираясь в своей истории, отметая принесённое извне нашими противниками. События, начавшие развиваться при Горбачёве и Ельцине, открыли нам глаза и многие из нас поняли, что Ленин не подложил под Россию бомбу, а сохранил Россию.
Кстати, до этого мы тоже говорили о подложенной Лениным бомбе, имея в виду создание Лениным государства, разделённого на республики по национальному признаку, то есть Союза Советских Социалистических Республик. А мог бы Ленин сохранить Россию, объединив её в унитарное государство? Нет, не мог.
В. И. Ленин принял единственно возможное для сохранения России решение. Почему? Потому что, когда Ленин пришёл к власти, Российское государство уже было развалено по национальному признаку и на территориальные образования. И развалили Россию либералы в результате Февральской революции 1917 года.
В. И. Ленин, большевики, пришедшие к власти в результате Октябрьской революции 1917 года, поставили перед собой задачу, которую не ставила ни одна из существовавших в то время партий, а именно: задачу объединения и сохранения России. Решение этой задачи потребовало от всего народа неимоверного напряжения всех сил.
Задача объединения и сохранения России являлась прямой альтернативой стремлению Запада разделить и уничтожить Россию, что Запад успешно и совершал руками Временного правительства Керенского.
Александр Блок записал 12 июля 1917 года написал: «Отделение" Финляндии и Украины сегодня вдруг испугало меня. Я начинаю бояться за "Великую Россию". В сентябре вслед за Украиной начал отделяться Северный Кавказ, где (в Екатеринодаре) возникло "Объединённое правительство Юго-восточного союза казачьих войск, горцев Кавказа и вольных народов степей"), в ноябре - Закавказье (основание "Закавказского комиссариата" в Тифлисе), в декабре - Молдавия (Бессарабия) и Литва и т.д. Провозглашали свою "независимость" и отдельные регионы, губернии и даже уезды!». Катастрофический распад страны был следствием именно Февральской революции. Большевики собрали воедино российские земли, разделённые при Временном правительстве Керенского.
Решив создать советские республики, Ленин исходил из реальностей того времени, когда фактически национальные республики уже существовали и пытаться ликвидировать их, одновременно ведя войну с интервентами США, Англии, Франции, Канады, Японии и нанятыми указанными государствами Белыми армиями – это значит погубить Россию и русский народ.
Создание СССР является гениальным решением В. И. Ленина, так как армия и управление страной оставались централизованными, а у националистов всех мастей была выбита почва из под ног.
На мой взгляд, лучше всех разъяснил решение В. И. Ленина С.Г. Кара-Мурза. Он написал о том, что Ленин предложил совершенно новый тип объединения - через "республику Советов", снизу, образуя промежуточные национальные республики. Но эти республики очень мягко, почти невидимо накладывались на единый скелет из Советов - и страна была именно единой.
С этим предложением обратились к трудящимся, которые более всего страдали от своих князьков и были заинтересованы в воссоздании единого государства. При этом учреждение национальных республик, входящих в Союз, а не Империю, нейтрализовало возникший при "обретении независимости" национализм.
Армии националистов потеряли поддержку, и Красная Армия ни в какой части России не воспринималась как чужеземная армия. Она была общей армией трудящихся ("республики Советов").
Таким образом, со стороны советского государства гражданская война в её национальном измерении была пресечена на самой ранней стадии, что сэкономило России очень много крови.
Ленин непрерывно объяснял ценность для трудящихся большого единого государства и умел находить для этого веские доводы - вместо истрёпанного лозунга "России единой и неделимой".
Даже великий князь Алексей Михайлович разделял мнение о том, что «союзники» собираются превратить Россию в британскую колонию. Он писал: «… на страже русских национальных интересов стоял не кто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской империи...". Ленин сохранил Россию тем, что создал СССР.
Если бы мы перед собой тоже поставили цель объединения России и сумели, как Ленин, её реализовать, то бывшие советские республики не попали бы под влияние США и не превратились в лютых врагов России.
Кстати, сегодняшняя Россия является федерацией, состоит из национальных образований, но никто не пытается превратить её в унитарное государство, так как понимает, что это невозможно сделать даже пролитием большой крови. Тем более это невозможно было сделать при Ленине и в последующие годы.
Не хватает нам уважения к своим предкам и осознания величия их дел.
А Советский Союз развалился не по тому, что состоял из союзных республик и не по экономическим причинам, а потому, что, фактически, идеологию и культуру отдал противникам социализма.
И не надо забывать, что, не смотря на длительную дискредитацию властями СССР, в декабре 1990 года на IV Съезде народных депутатов СССР поимённым голосованием было принято решение о сохранении федеративного государства и его названия – Союз Советских Социалистических Республик. На общесоюзном референдуме 1991 года 76,4 % участвовавших в голосовании граждан высказались за сохранение СССР. В референдуме приняло участие 80 % избирателей СССР.
Президент В. В. Путин в своей реплике сказал и о ненужности для России мировой революции. По-моему, подавляющее большинство граждан России, тоже считают, что нашей стране мировая революция не была нужна. Разговоры о мировой революции прекратились ещё при Сталине.
Обвинять Ленина в мировой революции бессмысленно. Ведь В. И. Ленин не направил ни одного гражданина СССР на совершение мировой революции. Думаю, Ленин и сам понимал, что мировая революция России не нужна.
Но Ленин знал русского человека, его размах, широту его души, дерзновений. Русскому человеку мало революции в России, ему надо освободить от эксплуататоров всё человечестве и зажить всем миром без вражды и войн, в любви и согласии. Вот поэтому он поддерживал лозунги мировой революции. Призывы к мировой революции являлись не руководством к действию, а провозглашённой мечтой.
И сегодня большинство людей в России мечтают о справедливом обществе и хотели бы, чтобы справедливость восторжествовала во всём мире.
20:18 24.04.2017
Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на :
>> Да уж, вижу, многому вам надо учиться. А ведь скоко денег было загублено на образование деревни. Помню, из десяти один толковый инженер выходил, да и тот путал диференциал с производной. > Ну, ты из остальных девяти. Так что не тужься.
Да, я был талантлив и в чём ущерб.? Вы комуняки всех равняете с землёй.А скоко молодых упустили?.
20:19 24.04.2017
тот самый из Назорета 351... (35197) писал(а) в ответ на :
> Раз СССР "преступен" как и гитлеровская Германия значит надо "пострадавшим украм полякам и прибалтам" деньги выплачивать за "оккупацию"
слушай, ну как так, вот ты взрослый и такую чушь несёшь. да кто нас может заставить что-нибудь выплатить? никто.
а между тем полстраны хочет, чтобы в истории были поставлены точки над и, а пол страны не хочет. при чём не хотят провинившиеся. это справедливо?
20:21 24.04.2017
Не могу понять. Зачем обсасывать все это. Очень похоже на болезнь завистника. Он в уме все крутит, крутит , все время нервничает, оттого болеет и так от зависти и загибается. Нельзя все время бередить раны. Были они, раны? Были! Все! Хватит! Вам Ленина надо закопать! Хорошо! Проведем референдум и сделаем, как потребует большинство. Успокоитесь тогда? Сомневаюсь. Теперь насчет Маркса. Умный мужик был, между прочим. Почитайте "Капитал". Нас в институте его конспектировать заставляли. Мы не понимали тогда, до какой степени он был прав, пока капитализм не пришел к нам в гости, как к себе домой. Нахлебаемся с ним еще.
20:24 24.04.2017
сульт (сульт) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но сперва Россия сама должна признать, что она пострадала от большевизма.
>Стать самой могущественной страной в мире, выйти первой в мире в космос, с "хряском" сломать пиндосов через колено во Вьетнаме - это означает по твоему "пострадать" от большевизма...?
Оглянись вокруг, что видишь, а? Результат большевизма!
Россия до большевизма:
Осталось от большевизма:
Обрати внимание, что современная Россия поделена на национальные вотчину, чего не было до большевиков. А также отсутствие на этой карте Крыма, который вернули из оккупации в Россию уже либералы, а в оккупацию сдали большевики.
20:26 24.04.2017
Алексей Безфамильный 3935... (39356) писал(а) в ответ на :
> > тот самый из Назорета 351... (35197) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Раз СССР "преступен" как и гитлеровская Германия значит надо "пострадавшим украм полякам и прибалтам" деньги выплачивать за "оккупацию"
> > слушай, ну как так, вот ты взрослый и такую чушь несёшь. > да кто нас может заставить что-нибудь выплатить? никто. >
> а между тем полстраны хочет, чтобы в истории были поставлены точки над и, а пол страны не хочет. > при чём не хотят провинившиеся. > это справедливо?
Где ты сегодня этих провинившихся найдешь? Сегодня 2017 год на дворе. 100 лет прошло. Никого не осталось в живых. И почти никого даже из тех, кто отвоевал эту землю от немцев. С кого спрашивать собираешься? С тех, кто просто любил и любит своих предков? Глупость какая то!
20:27 24.04.2017
gsalt (gsalt) писал(а) в ответ на :
> Нельзя все время бередить раны. Были они, раны? Были! Все! Хватит! Вам Ленина надо закопать! Хорошо! Проведем референдум и сделаем, как потребует большинство.
ну вот здравая же мысль. референдум.
20:28 24.04.2017
gsalt (gsalt) писал(а) в ответ на :
> Где ты сегодня этих провинившихся найдешь? Сегодня 2017 год на дворе. 100 лет прошло. Никого не осталось в живых. И почти никого даже из тех, кто отвоевал эту землю от немцев. С кого спрашивать собираешься? С тех, кто просто любил и любит своих предков?
надо в ИСТОРИИ поставить точку. почему так трудно это понять?
>>>> Без большевиков народ превратился бы в стадо... как он превратился в него в 18 году, когда всё разваливалось везде...
>> >> Не само по себе разваливалось, а большевики как раз и разваливали, в союзе с анархистами.
>>
>>> Везде нужны организация и порядок...
>> >> А большевики и анархисты вместо того, чтобы поддержать Русскую революцию, устраивали провокации и саботаж. >> Их деятельность подходит под определение шпионско-диверсионной в интересах вражеского государства.
> > Так, а где власть была?
> Почему допустили развал армии в военное время какими-то большевиками и прочими? > Потому как не способна оказалась власть ни на что... > А вот большевики через 20 лет в свою очередь уже не допустили никакого развала армии...
Типично большевистская мораль. Виноват не маньяк насильник и убийца, а жертва, что не смогла от него защититься.
20:29 24.04.2017
Алексей Безфамильный 3935... (39356) писал(а) в ответ на :
> > gsalt (gsalt) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нельзя все время бередить раны. Были они, раны? Были! Все! Хватит! Вам Ленина надо закопать! Хорошо! Проведем референдум и сделаем, как потребует большинство.
> > ну вот здравая же мысль. референдум.
А если проголосуют иначе и не захотят закапывать?
20:30 24.04.2017
Алексей Безфамильный 3935... (39356) писал(а) в ответ на :
>> Где ты сегодня этих провинившихся найдешь? Сегодня 2017 год на дворе. 100 лет прошло. Никого не осталось в живых. И почти никого даже из тех, кто отвоевал эту землю от немцев. С кого спрашивать собираешься? С тех, кто просто любил и любит своих предков?
> > надо в ИСТОРИИ поставить точку. > почему так трудно это понять?
На вопросы то ведь не ответил...
20:30 24.04.2017
Алексей Безфамильный 3935... (39356) писал(а) в ответ на :
> а между тем полстраны хочет, чтобы в истории были поставлены точки над и, а пол страны не хочет.
> при чём не хотят провинившиеся. > это справедливо? >
а какие точки тебе нужны? И кто должен посыпать голову пеплом как "провинившийся"? И кого хочешь назначить в провинившиеся ? Те которые списки расстрельные подписывали и в репрессах участвовали давно уже на том свете. Их никак не достанешь. Или ты может хочешь чтобы Россия признала что СССР был "преступным режимом"? Так хрен тебе если тебе хочется затянуть петлю на своей шее так остальные поумнее тебя будут и такой глупости не сделают.
20:31 24.04.2017
gsalt (gsalt) писал(а) в ответ на :
> На вопросы то ведь не ответил.
Посчитал их излишне надуманными.
gsalt (gsalt) писал(а) в ответ на :
> А если проголосуют иначе и не захотят закапывать?
