> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Россию разрушили большевики в 17-м, а СССР совсем не Россия.
>"Объективно большевики привели Россию к большему могуществу, чем это сделал кто бы то ни было другой. Могущество — это объективная цель государства как системы. Большевики были орудием и олицетворением объективного хода истории."
Могущество государства СССР предъявить слабо, а? Нет уже ни СССР, ни утонувшей уже утопии. Так и ради чего все это было, а?
Можно подвести первый общий итог этим преступлениям: — расстрелы без суда и следствия десятков тысяч заложников и находящихся в местах заключения лиц и убийства сотен тысяч взбунтовавшихся рабочих и крестьян в период 1918—1922 годов; — голод 1921—1922 годов, послуживший причиной смерти 5 миллионов человек; — уничтожение и депортация донских казаков в 1920 году; — гибель десятков тысяч заключенных концентрационных лагерей в 1918—1930 годах; — большой террор 1937—1938 годов, в ходе которого было уничтожено около 690 тысяч человек; — депортация двух миллионов кулаков (и причисленных к ним) в 1930—1932 годах; — уничтожение посредством неоказания помощи во время организованного властями голода шести миллионов украинцев в 1932—1933 годах; — депортация сотен тысяч поляков, украинцев, жителей государств Прибалтики, Молдавии и Бессарабии в 1939—1941 годах, а затем в 1944—1946 годах; — депортация жителей Республики немцев Поволжья в 1941 году; — депортация крымских татар в 1944 году; — депортация чеченцев, ингушей и ряда других кавказских народностей в 1944 году; Это далеко не полный перечень преступлений ленинизма и сталинизма.
()
13:40 31.05.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> инженер в одиночку не мог содержать и совсем небольшую свою семью
Неужели?!
Совок-б/у (Alxan) писал (а):
> Россию разрушили большевики в 17-м
В интернете: «Кедми о революции в России 1917 года: „Большевики спасли Россию от развала“ — YouTube (08.11.2016)»
Яков Кедми: «Российская власть рухнула … 25 октября (7 ноября) власть взял тот, кто был целеустремлен и кто готов был принимать решения … Если бы большевики не подобрали власть, не было бы России. Они спасли Россию как государство.»
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ты не понял главного. >>>> Суть в том, что Тоталитарный коммунизм… иным быть не может.
>>>> Совсем не зря коммуняки обвиняют Хрущева в уходе от их «коммунизма», а Горбачева и, вообще, в предательстве… >>>
>>> Про Хрущёва не знаю зря или не зря, но когда вопрос задаётся про М.С. Горбачёва что он сделал хорошего я на эти опросы отвечаю так
>>
>>> >>> Положительное- это перестройка >>> Отрицательное- такая перестройка.
>>
>
>> Вот и опять ты ничего не понял.
>> >> Суть в том, что Тоталитарный коммунизм… иным быть не может. И стоило уйти от тоталитаризма, так кончился и коммунизм.
> > Я считаю наоборот как только перестали работать над строительством коммунизма, а потянулись за личным обогащением в плане кто как может используя своё служебное положение, а не над обогащением и ростом всего общества произошёл этот развал личное стало ставится выше общественного, сколотились группы «партии» кланы которые и поделили страну и доходы те кто «устанавливает"законы те и жируют, но это не большинство, а наоборот, что же касается тотального режима, а он разве поменялся?
Ну и что ты этим хотел доказать-то, а? Только то, что: "стоило уйти от тоталитаризма, так кончился и коммунизм"! Иначе говоря, иным быть не может! А другого коммунизма коммунисты и не предлагают.
13:52 31.05.2017
Tann (Tann) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> инженер в одиночку не мог содержать и совсем небольшую свою семью
> > Неужели?!
В самом деле!
> Совок-б/у (Alxan) писал (а):
>> Россию разрушили большевики в 17-м
>"Большевики спасли Россию от развала"
В смысле подменили развал государственности, которым сами и занимались, организуя провокации и саботаж, целенаправленным разрушением, да? По факту, до большевистской контрреволюции Российское государство не разрушилось, несмотря даже на провокации и саботаж, организуемые большевиками, а разрушилось лишь в результате большевистской контрреволюции.
13:53 31.05.2017
Natasha78 (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Повторяю вопрос кто на кого напал Гитлер на Сталина или Сталин на Гитлера кто оборонялся и кто нападал? >>
>Напал Гитлер. Но из этого не следует отрицание факта, что Сталин не хотел нападать.
Из этого не следует то что он хотел напасть это точно. Не напал значит не хотел, а то что ты это пытаешься представить как действительность полная чушь гадание на кофейной гуще против факта не попрёшь
> Напротив, потому и произошла катастрофа, что вся армия была собрана у границ. Это делается только перед нападением.
Сегодня тоже вся армия у границ и что?
> иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В каких таких колхозах миллионами гибли причина смерти?
>Ссылку выше посмотри, на окончательные цифры репрессий. Порядка 7 миллионов погибло в ходе коллективизации.
Причины смерти только репрессии или голод гражданская разруха и т. д. бытовуха естественный отбор то же в этих цифрах?
> иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Стукачество да было и несовершенство следственных органов это признаю, любой мог подставить любого, Сталин здесь при чём. Пример Совок-следак, он меня взял используя своё служебное положение и подвёл под вышку из-за личной неприязни что бы убрать соперника настрочил донос Сталин при чём? >>
>В массовом количестве?
Конечно в массовом, а что было миллионы Сталиных и они везде успевали?
> А создание троек, которые выносили приговор без доказательств, на основании доноса — кто, по-твоему, виноват?
Об этом я и написал в частности и про тройки, когда без суда и следствия
> Если у тебя в стране сотнями тысяч расстреливают, миллионами арестовывают и направляют в лагеря, глава государства не может прикинуться шлангом. Он или принимает меры по остановке беспредела, или… с его же одобрения все это происходит.
Это и вменяется Сталину в вину и это не отрицается
Какие меры предпринял Ельцин? против беспредела в 90ых?
15:04 31.05.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> В самом деле!
В СССР многодетные семьи получали квартиры вне очереди.
Совок-б/у (Alxan) писал (а):
> Российское государство
В интернете: «Пророчество Петра Дурново — Столетие.Ru (08.10.2014)»
«Всегда есть те, кто предвидит будущее, но не всегда к ним прислушиваются … Накануне Первой мировой войны Дурново предупреждал: „В стране начнутся революционные выступления. Россия будет ввергнута в беспросветную анархия, исход которой не поддается даже предвидению“. Однако в 1914 году должного внимания на „Записку“ не обратили.»
Совок-б/у (Alxan) писал (а):
> разрушилось лишь в результате большевистской контрреволюции
В интернете: «Миф о том, что большевики разрушили царскую Россию … (03.03.2015)»
«Среди мифов особое место занимает мнение о том, что Октябрьская революция погубила царскую Россию. Мол, именно большевики повинны в том, что погибла российская империя. В России к 1917 году сложилась настоящая революционная ситуация. Огромный разрыв между привилегированными классами и народными массами … Проблема национальных регионов … »
15:12 31.05.2017
иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на :
> Из этого не следует то что он хотел напасть это точно.
Когда честно ответишь на вопросы выше, можно будет на эту тему говорить. Пока ты просто всё отрицаешь. иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на :
>> иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В каких таких колхозах миллионами гибли причина смерти? >> Ссылку выше посмотри, на окончательные цифры репрессий. Порядка 7 миллионов погибло в ходе коллективизации.
> > Причины смерти только репрессии или голод гражданская разруха <nobr>и т. д.</nobr> бытовуха естественный отбор то же в этих цифрах?
Где написано про голод, гражданскую, или даже репрессии? Я ясно написала — 7 миллионов в ходе коллективизации. иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на :
>> В массовом количестве? > > Конечно в массовом, а что было миллионы Сталиных и они везде успевали?
Опять демагогия. Если правитель допускает беспредел в своем государстве, значит, он сознательно это делает, или же он никакой. Последнее определение к Сталину не подходит точно. Просто была политика партии — чтобы выработать у людей психологию рабов. иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на :
> Natasha78 (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Повторяю вопрос кто на кого напал Гитлер на Сталина или Сталин на Гитлера кто оборонялся и кто нападал? >>>
>>Напал Гитлер. Но из этого не следует отрицание факта, что Сталин не хотел нападать.
> Из этого не следует то что он хотел напасть это точно. > Не напал значит не хотел, а то что ты это пытаешься представить как действительность полная чушь гадание на кофейной гуще против факта не попрёшь
>> Напротив, потому и произошла катастрофа, что вся армия была собрана у границ. Это делается только перед нападением.
> > Сегодня тоже вся армия у границ и что?
>> иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В каких таких колхозах миллионами гибли причина смерти?
>>Ссылку выше посмотри, на окончательные цифры репрессий. Порядка 7 миллионов погибло в ходе коллективизации.
> > Причины смерти только репрессии или голод гражданская разруха <nobr>и т. д.</nobr> бытовуха естественный отбор то же в этих цифрах?
>> иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Стукачество да было и несовершенство следственных органов это признаю, любой мог подставить любого, Сталин здесь при чём. Пример Совок-следак, он меня взял используя своё служебное положение и подвёл под вышку из-за личной неприязни что бы убрать соперника настрочил донос Сталин при чём? >>>
>>В массовом количестве?
>
> Конечно в массовом, а что было миллионы Сталиных и они везде успевали?
>> А создание троек, которые выносили приговор без доказательств, на основании доноса — кто, по-твоему, виноват?
> > Об этом я и написал в частности и про тройки, когда без суда и следствия
>> Если у тебя в стране сотнями тысяч расстреливают, миллионами арестовывают и направляют в лагеря, глава государства не может прикинуться шлангом. Он или принимает меры по остановке беспредела, или… с его же одобрения все это происходит.
> > Это и вменяется Сталину в вину и это не отрицается
Ну вот видишь… Хоть что-то ты не отрицаешь… иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на :
> Какие меры предпринял Ельцин? против беспредела в 90ых? >
В 90-х бандиты убивали друг друга на разборках, а в 30-х мирных людей казнили от имени государства. разницы совсем нет?
15:59 31.05.2017
Tann (Tann) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В самом деле!
> > В СССР многодетные семьи получали квартиры вне очереди.
А в других развитых странах, где не было большевизма, на улицах жили, да? В царской России и многодетную семью содержал один работающий, и жили они тоже не на улице.
И я напомню тебе о чем был разговор, и на что ты откровенно забИл:
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Даже в царской России один простой рабочий мог содержать свою большую семью, а в большевистском СССР даже высококвалифицированный инженер в одиночку не мог содержать и совсем небольшую свою семью.
> "Всегда есть те, кто предвидит будущее, но не всегда к ним прислушиваются … Накануне Первой мировой войны Дурново предупреждал: «В стране начнутся революционные выступления. Россия будет ввергнута в беспросветную анархия, исход которой не поддается даже предвидению». Однако в 1914 году должного внимания на «Записку» не обратили."
Что ты хотел этим сказать? Что вовремя не перестреляли большевиков, да?
> "Среди мифов особое место занимает мнение о том, что Октябрьская революция погубила царскую Россию. Мол, именно большевики повинны в том, что погибла российская империя. В России к 1917 году сложилась настоящая революционная ситуация. Огромный разрыв между привилегированными классами и народными массами … Проблема национальных регионов … "
Так большевики разве самодержавие свергли, а? Они задушили Русскую революцию. А это две большие разницы.
17:05 31.05.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Что вовремя не перестреляли большевиков, да?
В интернете: «Записка Дурново — Википедия»
«Записка Дурново — меморандум, который был подан Николаю II в феврале 1914 года, незадолго до начала Первой мировой войны … Аналитическая записка, предостерегающая от вступления России в мировую войну … "
Совок-б/у (Alxan) писал (а):
> Даже в царской России один простой рабочий мог содержать
В интернете: «Россияне нашли виновных в революции 1917 года: История … (18.05.2017)»
«Эксперты обсудили революционные события начала ХХ века … По мнению доктора исторических наук Михаила Мягкова, большевикам удалось сохранить имперские формы, объединить страну … Средняя продолжительность жизни в 1913 году составляла 35 лет … »
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что вовремя не перестреляли большевиков, да?
>В интернете: «Записка Дурново — Википедия» > "Записка Дурново — меморандум, который был подан
> Николаю II в феврале 1914 года, незадолго до начала > Первой мировой войны … Аналитическая записка, > предостерегающая от вступления России в мировую войну … "
Ну, и? Наверное, и СССР не надо было вступать во ВМВ, да? Мировая война потому и мировая, что просто одного лишь желания ее избежать явно недостаточно.
И ты улизнул от ответа на вопрос:
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Tann (Tann) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Однако в 1914 году должного внимания на «Записку» не обратили.
>Что ты хотел этим сказать? > Что вовремя не перестреляли большевиков, да?
> Совок-б/у (Alxan) писал (а):
>> Даже в царской России один простой рабочий мог содержать
>В интернете: «Россияне нашли виновных в революции 1917 года…
Виновные в большевистской контрреволюции, естественно, большевики, и никто больше!
19:49 31.05.2017
Перемог Забухайломинуту назад Читаешь сегодня то, что Ленин писал о капитализме и демократии — всё в точку, всё так и есть! За 100 лет ничего не изменилось.
> иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Из этого не следует то что он хотел напасть это точно.
>Когда честно ответишь на вопросы выше, можно будет на эту тему говорить. Пока ты просто всё отрицаешь. > иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> В каких таких колхозах миллионами гибли причина смерти? >>> Ссылку выше посмотри, на окончательные цифры репрессий. Порядка 7 миллионов погибло в ходе коллективизации.
>> >> Причины смерти только репрессии или голод гражданская разруха <nobr>и т. д.</nobr> бытовуха естественный отбор то же в этих цифрах?
>Где написано про голод, гражданскую, или даже репрессии? Я ясно написала — 7 миллионов в ходе коллективизации. > иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В массовом количестве? >> >> Конечно в массовом, а что было миллионы Сталиных и они везде успевали?
>Опять демагогия. Если правитель допускает беспредел в своем государстве, значит, он сознательно это делает, или же он никакой. Последнее определение к Сталину не подходит точно. Просто была политика партии — чтобы выработать у людей психологию рабов.
> иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на сообщение: > иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Какие меры предпринял Ельцин? против беспредела в 90ых? >>
>В 90-х бандиты убивали друг друга на разборках, а в 30-х мирных людей казнили от имени государства. разницы совсем нет?
Если правитель допускает беспредел в своем государстве, значит, он сознательно это делает, или же он никакой. -Вот это твоё к Ельцину не относится? он шлангом прикинулся или никакой был когда на улицах страны был бандитский беспредел и передел во всей стране собственности и власти, не он ли подписывал указы?
То что бело не очернить ,то что черно не обелить,
20:28 31.05.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> мировая, что просто одного лишь желания ее избежать явно недостаточно
В интернете: «Первая мировая война и последствия участия в ней для России»
«Фактором, который резко дестабилизировал ситуацию в России и способствовал двум революциям 1917 г., было участие России в Первой мировой войне … Николая II убедили вступить в войну его английские родственники … Война имела для России катастрофические последствия … "
Совок-б/у (Alxan) писал (а):
> Даже в царской России один простой рабочий мог содержать
В интернете: «Правда и ложь об уровне жизни в царской России … (30.08.2010)»
«Особого внимания заслуживает вопрос о продолжительности жизни. В России средняя продолжительность жизни мужчин и женщин составляла в 1900-е годы соответственно 32,4 и 34,5 … Историческое предназначение большевиков, пришедших к власти в результате Октябрьской революции, прежде всего в осуществлении модернизации. Модернизация превратила Россию из аграрной страны в страну индустриальную.»
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> мировая, что просто одного лишь желания ее избежать явно недостаточно
> > В интернете: «Первая мировая война и последствия
> участия в ней для России» > > "Фактором, который резко дестабилизировал ситуацию в России и способствовал двум революциям 1917 г., было участие России в Первой мировой войне … Николая II убедили вступить в войну его английские родственники … Война имела для России катастрофические последствия … "
Ты сам в состоянии что-нибудь сказать, или так и будешь толкать тут непонятно откуда и чью пропагандистскую чушь?
Ты улизнул от ответа на вопрос, когда будешь отвечать за свой базар:
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Tann (Tann) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Однако в 1914 году должного внимания на «Записку» не обратили.
>Что ты хотел этим сказать? > Что вовремя не перестреляли большевиков, да?
> Совок-б/у (Alxan) писал (а):
>> Даже в царской России один простой рабочий мог содержать
> > В интернете: «Правда и ложь об уровне жизни > в царской России … (30.08.2010)»
Ты доказательства предъяви, если хочешь оспорить, или не спорь.
> Историческое предназначение большевиков, пришедших к власти в результате Октябрьской революции, прежде всего в осуществлении модернизации. Модернизация превратила Россию из аграрной страны в страну индустриальную.
А в соседней Финляндии обошлись без большевиков, как и в прочих развитых странах. Потому и успехи более значимы, и не пролито море человеческой крови в угоду больной фантазии.
22:16 31.05.2017
Tann (Tann) писал (а) в ответ на :
>
Когда начнешь отвечать за свой базар:
Tann (Tann) писал (а) в ответ на :
> "Среди мифов особое место занимает мнение о том, что Октябрьская революция погубила царскую Россию. Мол, именно большевики повинны в том, что погибла российская империя. В России к 1917 году сложилась настоящая революционная ситуация. Огромный разрыв между привилегированными классами и народными массами … Проблема национальных регионов … "
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Так большевики разве самодержавие свергли, а? > Они задушили Русскую революцию. > А это две большие разницы.
