> …толкаешь свою идеологию, как Ленин с броневика. Только не поймешь никак, что второй раз уже никто так не облажается — варварам власть отдавать.
На чем сыграли большевики? На сладком для слуха слове «ХАЛЯВА». И современные адепты большевизма тоже на эту же «ХАЛЯВУ» и покупаются. История ничему не учит людей, у которых IQ на уровне Шарикова.
А провокаторы-кукловоды на такой электорат и рассчитывают. Причем красный проект приобрел ярко выраженный красно-коричневый оттенок скрещивания коммунизма с нацизмом.
Да еще и скрещивают уж совсем не совместимые с Христианской…
Потому, Наташа, я не стал бы столь категорично утверждать, что «второй раз уже никто так не облажается».
Пример свидомых в соседней залежной, в российским варианте — сознательных, показывает, что можем и облажаться. Потому и необходимо нашему обществу поставить заслон этому «свидомизму», путем признания большевизма преступным по своей сути.
18:29 09.06.2017
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Какой тебе коммунизм предъявить. >>> >>>>>> >>>>>> Какой обещали, тот и предъявляй!
>>>>>> >>>>> всегда спрашивают с тех кто обещал не так ли? Я тебе ничего не обещал, а ты наверняка в начале 90-х ротик свой разевал и кричал как плохо мы живем при коммуняках. Вот нам и предоставили капитализм во всей красе. И здесь я уже спрашиваю ГДЕ ОБЕЩАННЫЕ КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЕ БЛАГА КОТОРЫЕ ОБЕЩАЛА ВАША ПРАВОЛИБЕРАЛЬНАЯ КОДЛА? >>>>
>>>> Ты подписался за большевизм, тебе и предъявлять результат выполненных ими обещаний.
>>>> Предъяви обещанный народу большевиками КОММУНИЗМ! >>>> >>> большевики построили социализм который ты и подобные тебе просто обос-ли. Так что давай предъявляй ОБЕЩАННЫЕ КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЕ БЛАГА КОТОРЫЕ ОБЕЩАЛА ВАША ПРАВОЛИБЕРАЛЬНАЯ КОДЛА?
>> >> Не вертись как вошь на гребешке. >>
>> Предъяви обещанный народу большевиками КОММУНИЗМ! >> >>
>
>>
>> Вот этот «коммунизм» был обещан, да?: >> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вот нам и предоставили капитализм во всей красе
>>
>не надо фразами чужими отбрехиваться что ты можешь сказать в оправдание всему тому что натворили правые либералы. ты просто конвульсируешь как поджаренный таракан > Где это наше благополучие? Где это???
Не переводи стрелки, а то совсем уж детский сад у тебя получается.
>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Какой тебе коммунизм предъявить. >>>> >>>>>>> >>>>>>> Какой обещали, тот и предъявляй!
>>>>>>> >>>>>> всегда спрашивают с тех кто обещал не так ли? Я тебе ничего не обещал, а ты наверняка в начале 90-х ротик свой разевал и кричал как плохо мы живем при коммуняках. Вот нам и предоставили капитализм во всей красе. И здесь я уже спрашиваю ГДЕ ОБЕЩАННЫЕ КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЕ БЛАГА КОТОРЫЕ ОБЕЩАЛА ВАША ПРАВОЛИБЕРАЛЬНАЯ КОДЛА? >>>>>
>>>>> Похоже, адепты большевизма все такие… >>>>> Что не удивительно… >>>>> На более высоком IQ Религиозный фанатизм от большевизма не приживается. >>> >>>>> Ты подписался за большевизм, тебе и предъявлять результат выполненных ими обещаний. >>>>> Предъяви обещанный народу большевиками КОММУНИЗМ! >>>>> >>>> большевики построили социализм который ты и подобные тебе просто обос-ли. Так что давай предъявляй ОБЕЩАННЫЕ КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЕ БЛАГА КОТОРЫЕ ОБЕЩАЛА ВАША ПРАВОЛИБЕРАЛЬНАЯ КОДЛА?
>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Вот нам и предоставили капитализм во всей красе >>>
>>не надо фразами чужими отбрехиваться что ты можешь сказать в оправдание всему тому что натворили правые либералы. ты просто конвульсируешь как поджаренный таракан >> Где это наше благополучие? Где это???
> > Не переводи стрелки, а то совсем уж детский сад у тебя получается. > > > > > > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не вертись как вошь на гребешке.
>> Предъяви обещанный народу большевиками КОММУНИЗМ!
>
>> Вот этот «коммунизм» был обещан, да?: >> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >> Вот нам и предоставили капитализм во всей красе
>
cтрелки ты переводишь как попка затвердил представь да представь. То что сейчас творится заварили твои дружки правые либералы которые по их собственному мнению ненавидели коммунистов. Вот у них и спроси хотя бы куда ваучеры они реализовали которые им народ отдал?
> Потому, Наташа, я не стал бы столь категорично утверждать, что «второй раз уже никто так не облажается». >
> Пример свидомых в соседней залежной, в российским варианте — сознательных, показывает, что можем и облажаться. > Потому и необходимо нашему обществу поставить заслон этому «свидомизму», путем признания большевизма преступным по своей сути. >
Согласна, но сам видишь, какие подвижки за четверть века. Закон о реабилитации — уже спасибо, что есть. Может, потому, что современные коммунисты жирок набрали, имеют свой пай и не рыпаются, по старой привычке ограничиваются отправкой таких вот ретивых «ораторов» на митинги. И опасности вроде не представляют. Вот это самое важное — не расслабиться. Да и про похороны мумии, с возможности которых, собственно, и началась эта тема — поговорили и забыли. Всё никак законопроект родить не могут. Хотя, казалось бы… Место трупа — в земле, или, еще лучше — в крематории. Все эти мавзолеи — какое-то средневековое идолопоклонство, причем это касается не только Ленина, но и любого другого правителя.
19:29 09.06.2017
Natasha78 (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Хотя, казалось бы… Место трупа — в земле, или, еще лучше — в крематории. Все эти мавзолеи — какое-то средневековое идолопоклонство, причем это касается не только Ленина, но и любого другого правителя. >
Ну, так для них это святое… Без идолопоклонства свои мозги надо включать, а тогда и кончится ВЕРА в «истину от первой инстанции» их . Сталин потому и насаждал культ Ленина, чтобы люди, не дай бог, о чем-либо сами помыслили.
19:34 09.06.2017
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Какой тебе коммунизм предъявить. >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Какой обещали, тот и предъявляй! >>>>>>>> >>>>>>> всегда спрашивают с тех кто обещал не так ли? Я тебе ничего не обещал, а ты наверняка в начале 90-х ротик свой разевал и кричал как плохо мы живем при коммуняках. Вот нам и предоставили капитализм во всей красе. И здесь я уже спрашиваю ГДЕ ОБЕЩАННЫЕ КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЕ БЛАГА КОТОРЫЕ ОБЕЩАЛА ВАША ПРАВОЛИБЕРАЛЬНАЯ КОДЛА? >>>>>> >>> >>>>>> Похоже, адепты большевизма все такие… >>>>>> Что не удивительно… >>>>>> На более высоком IQ Религиозный фанатизм от большевизма не приживается. >>>> >>>>>> Ты подписался за большевизм, тебе и предъявлять результат выполненных ими обещаний.
>>>>>> Предъяви обещанный народу большевиками КОММУНИЗМ! >>>>>> >>>>> большевики построили социализм который ты и подобные тебе просто обос-ли. Так что давай предъявляй ОБЕЩАННЫЕ КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЕ БЛАГА КОТОРЫЕ ОБЕЩАЛА ВАША ПРАВОЛИБЕРАЛЬНАЯ КОДЛА?
>>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Вот нам и предоставили капитализм во всей красе
>>>> >>> не надо фразами чужими отбрехиваться что ты можешь сказать в оправдание всему тому что натворили правые либералы. ты просто конвульсируешь как поджаренный таракан >>> Где это наше благополучие? Где это???
>> >> Не переводи стрелки, а то совсем уж детский сад у тебя получается.
>> >> >> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Не вертись как вошь на гребешке.
>>> Предъяви обещанный народу большевиками КОММУНИЗМ!
>>
>>> Вот этот «коммунизм» был обещан, да?: >>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>> Вот нам и предоставили капитализм во всей красе
>>
>cтрелки ты переводишь как попка затвердил представь да представь. То что сейчас творится заварили твои дружки правые либералы которые по их собственному мнению ненавидели коммунистов. Вот у них и спроси хотя бы куда ваучеры они реализовали которые им народ отдал?
Ты нить разговора способен ли удерживать в своем моске, а?
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты подписался за большевизм, тебе и предъявлять результат выполненных ими обещаний.
> > Предъяви обещанный народу большевиками КОММУНИЗМ! >
19:34 09.06.2017
Natasha78 (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Зачем? Цель.
>Уничтожить фашизм и обезопасить свою страну от нападения.
Цель отличная и нужная, но почему мы снова должны были спасать Европу, как и в 1 мировой? У нас «бабы еще нарожают»?
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Демагогию развёл. Если у тебя государство граничит с фашистским, то у тебя только два выхода: >> Не граничит
>Пошло тупое отрицание очевидного? Напомни-ка, с каким государством СССР стал иметь общую границу после раздела Польши?
С каким государством? С Польшей естественно.
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> 1. Ударить первым и уничтожить фашизм >> Где были Франция и Англия?
>Дурака включил?
Я тебе вопрос задал. Ответа нет.
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> 2. Укрепить свою территорию так, что нападение врага забуксет в первый же месяц. >> Сталин укрепил и отодвинул границы. Финская война и занятие Польши преследовали именно эту цель
> > "Барьер между Германией и СССР был двойным и лишь в одном месте — одинарным. Польша — единственная страна, которая имела одновременно границы и с Советским Союзом, и с Германией.
Мы захватили всю Польшу?
> Польша — самый короткий, самый прямой, самый удобный путь между СССР и Германией. Польша — самая тонкая часть разделительной стены. Понятно, что потенциальный агрессор, который желал, чтобы советско-германская война состоялась, должен был пытаться прорубить коридор именно здесь.
Так если ты настаиваешь на упредительном ударе, тогда общая граница логична. Что опять не так?
> > Наоборот, та страна, которая советско-германской войны не желала, должна была всей мощью своих вооруженных сил, всей своей государственной мудростью, всей силой своего международного авторитета не допустить своего противника на польскую территорию, в крайнем случае начать войну против него еще в Польше, не допуская к своим границам.
При разделе Чехословакии советское руководство просило Польшу пропустить Красную армию на помощь. Получен отказ. Не вмешайся Сталин, немцы еще в 1939 захватили бы ВСЮ Польшу. И упомянутая тобой граница была бы на 300 км ближе. Ты так желала бы?
> > Представьте себе, что за стенкой живет людоед, который громогласно объявил о своем намерении вас сожрать.
У тебя странные фантазии.
> Убедившись в том что вы совершенно четко уяснили его людоедские намерения, он начал разделительную стену ломать. Какова будет ваша реакция? Представьте себе, что людоед, ломая стену, встретил определенную трудность и просит вас помочь ему в его трудном деле. Без вашей помощи он просто не может сделать пролом в стене, а следовательно, не сможет вас сожрать. Как вы будете реагировать на такие предложения?
Ничего общего с произошедшим. Читай выше про раздел Чехословакии.
> Гитлер объявил о своих намерениях совершенно открыто. Сталин его публично называл людоедом. Но Гитлер не мог напасть на Сталина, т. к. не было общих границ.
А как напал в результате?
> Гитлер обратился к Сталину с предложением совместными усилиями сделать пролом в разделительной стене.
Ты бредишь? Где и когда «Гитлер обратился к Сталину»?
> Сталин с восторгом принял такое предложение и с огромным энтузиазмом ломал польскую стену, прорубая коридор навстречу Гитлеру. Мотивы Гитлера понятны. А чем объяснить действия Сталина?
Эмм. Болезнью мозга сочинившего эту бредятину?
> > Коммунистические историки придумали объяснения действиям Советского Союза.
Какие именно? Когда? На чем основано это заявление?
> Объяснение первое: растерзав и утопив в крови Польшу,
Снова вранье. Три тысячи погибших поляков против полутора тысяч погибших с нашей стороны это конечно «утопили и растерзали». В 35 миллионной Польше.
> мы двинули наши границы на запад, т. е. укрепили нашу безопасность. Странное объяснение. Советские границы были действительно отодвинуты на 200−300 километров, но при этом Германия продвинулась на 300— 400 километров на восток. От этого безопасность Советского Союза не повысилась, а наоборот, понизилась.
И что? Если бы мы не заняли ранее принадлежавшие нам территории, то Германия продвинулась бы на все 700 км. Чуешь разницу?
> Но кроме этого возник совершенно новый фактор: общая советско-германская граница. И как следствие этого — возможность войны, в том числе и внезапной.
Снова повторю, без этого грвница была бы ближе. Что не ясно? Германия захватила бы ВСЮ ПОЛЬШУ.
> Объяснение второе: ударив топором в спину Польше в момент ее отчаянной борьбы против фашистов, мы пытались оттянуть момент начала советско-германской войны… Это объяснение из цикла: мы устроили пожар в доме соседа, в этом случае пожар в нашем собственном доме будет позже, чем у других.
Какой к черту пожар? На территориях, занятых Красной армией не было нацистов и не было оккупации. Было возвращение своих территорий в момент, когда польское правительство оставило страну. Почитай. Тут с картинками…
> Объяснение третье: Франция и Великобритания не хотели с нами заключать договор, поэтому… Какая чепуха! Почему Франция и Великобритания должны защищать Советский Союз, если Советский Союз провозгласил своей целью свержение демократии повсеместно, в том числе во Франции и Великобритании?
В каком месте Советский союз это «провозгласил»?
> Западу, по крайней мере, было наплевать, пойдет Гитлер на Восток или нет. А вот странам Восточной Европы было совсем не наплевать. Если Гитлер повернет на Восток, они — первые жертвы. Поэтому страны Восточной Европы были естественными союзниками СССР.
Польша и Финляндия были союзниками СССР? Что-то новенькое. Ты на ходу сочиняешь небылицы?
> С ними нужно было искать союза против Гитлера. Но Сталин такого союза не искал
Прибалтику в состав СССР наверно ппосто так включили… ага.
> , а в случаях, когда договоры существовали, Советский Союз не выполнял своих союзнических обязательств.
Например?
> Сталин мог бы оставаться нейтральным, но он вместо этого бил топором в спину тех, кто воевал против фашизма.
Да что там топором, топориииищем Кого «тех»?
> Подобных объяснений действий Сталина коммунистические историки придумали много. Но каждое из этих объяснений несет в себе два порока: > — оно придумано задним числом;
Это как? После 90_х?
> — оно полностью игнорирует позицию советских руководителей, хотя эта позиция изложена в его сочинениях и речах.
Так это ты игнорируешь, заявляя, что нефиг слушать «обвиняемого»
> > Проломав коридор в разделительной стене, Гитлер посчитал это достаточным и занялся своими западноевропейскими, африканскими, средиземноморскими, атлантическими проблемами.
Да какие там проблемы. Назовешь парочку известных всему миру «африканских, средиземноморских, атлантических проблем»? Типа сталинградской битвы, курской дуги, Прохоровки…
> > Что должен был делать Сталин, имея перед собой пролом шириной 570 км и некоторое время в резерве? Правильно. Он должен был спешно укреплять оборону именно на этом участке. Вдоль старых границ существовала мощная линия укрепленных районов. Ее нужно было срочно укреплять и совершенствовать. А кроме нее создавать вторую линию обороны, третью… пятую. Нужно было срочно минировать дороги, мосты, поля, рыть противотанковые рвы, прикрывать их противотанковой артиллерией… Несколько позже, в 1943 году на Курской дуге, Красная Армия готовилась к отражению наступления противника. За короткий срок на огромном фронте советские войска создали шесть непрерывных полос обороны протяженностью в сотни километров каждая и общей глубиной 250−300 километров. Каждый километр был перенасыщен окопами, траншеями, ходами сообщения, укрытиями, огневыми позициями. Средняя плотность минирования была доведена до 7 000 противотанковых и противопехотных мин на километр фронта обороны, а противотанковые плотности доведены до чудовищного уровня: 41 орудие на каждый километр, не считая полевой и зенитной артиллерии и врытых в землю танков. Так в чистом поле в очень короткое время была создана поистине непреодолимая оборона.
И что? К чему это копирование резуна?
> В 1939 году условия для обороны были гораздо лучшими: леса, реки, болота. Мало дорог и много времени.
Откуда «много времени»?
> Советские войска могли создать мощный рубеж на новой советско-германской границе, благо пролом был неширок.
Где командовал товарищ предатель (как и резун) Павлов?
> Но в этот момент Советский Союз прекратил производство противотанковых и зенитных пушек.
В один момент?))) В какой? Дата, место есть?)))
> Вместо того чтобы местность сделать непроходимой, ее срочно делали более доступной. Тут строились дороги и мосты, железнодорожная сеть расширялась, усиливалась и совершенствовалась. Ранее существующие укрепления разрушались, засыпались землей.
Где «тут»? Откуда такие сведения?) Резууун. Это всё?
> Один из участников тех событий полковник ГРУ И. Г. Старинов довольно откровенно описывает это так: «Глупое создавалось положение. Когда мы соприкасались со слабыми армиями относительно небольших государств, наши границы действительно были на замке. А когда нашим соседом стала фашистская Германия, инженерные оборонительные сооружения вдоль прежней границы оказались заброшенными и частично даже демонтированными» (Мины ждут своего часа. С. 176) «Инженерное управление Красной Армии направило заявку на 120000 железнодорожных мин замедленного действия. Этого количества вполне бы хватило для того, чтобы в случае вторжения германской армии парализовать все железнодорожное сообщение в ее тылах, от которого она полностью зависела. Но вместо заказанного количества было получено… 120 мин» (там же с. 186). А между тем мина — самое простое, самое дешевое и очень эффективное оружие.
В целом, конечно, правильно. Но есть неточности. Заранее подготовить линии заграждений на каких-то участках можно, но противник будет стараться их обойти или пытаться прорвать более слабые участки. Вот французы подготовили заранее свою линию Мажино, а немцы взяли и обошли ее стороной. Или могут подготовить мощный артиллерийский «кулак», как было при прошибании Зееловских высот. Поэтому важную роль в замедлении темпов вражеского наступления должна играть установка минных полей на всем протяжении отступления. А не только от участка к участку. И для этого надо заранее подготовить команды саперов по установке мин и заранее изготовить промышленностью их большие запасы разных моделей. Конкретный пример приведен в другой книге Старинова, которую Суворов не читал. Она называлась «Белофинские мины и ловушки и борьба с ними» и была срочно издана в январе 1940 г. 4 января ее «поставили в производство», а 8 января уже «подписали в печать». Срочность обуславливалась очень большой актуальностью — в то время шла война с Финляндией и в РККА требовались инструкции по разминированию. Вот полковник Старинов их срочно и написал. В его книге, кроме массы рисунков и схем установок мин и ловушек финнами и методов их снятия, приведены переводы трех финских документов по обращению с минами и правила их установки. Интересно то, что написаны они в октябре 1939 г. Реально война началась 30 ноября, но за полтора месяца до этого финны начали активно устанавливать мины и ловушки на угрожаемых участках. При этом возникали трагедии, что и вызвало необходимость в дополнительных инструкциях. Они подписаны командиром 4-го егерского батальона полковник-лейтенантом М. Нурми и старшим офицером капитаном Кархоненом. Первый документ имеет дату 17.10.1939. Через несколько дней после того, как 13−14 октября в Финляндии была объявлена мобилизация. И хотя война велась недолго — около трех с половиной месяцев, до 13 марта 1940 г., но советские войска на ней понесли серьезные потери, и часть из них приходится именно на срабатывание мин и ловушек. Открывает солдат дверь в сельском доме, а ее ручка привязана к чеке от гранаты. Проходит солдат по снежной тропе, а на ней снегом присыпан натяжной трос к ящику с минами. И т. д. Причем в одной из инструкций говорится, что: … «4. На каждую настоящую мину следует установить всегда 6—10 ложных мин. Для этого можно употреблять кучи сосновых ветвей, солому, сено, навозные кучи, землю и т. д. Первым долгом таким образом нужно заминировать дороги на всем их протяжении. В некоторых местах можно установить ловушки, которые должны будут взорваться при устраивании ложных мин» (стр. 26). К чему может привести такая тактика? К главному в обороне в мотомеханизированной войне: к потере темпа наступающего. Чтобы он не гнал по дороге колоннами на максимальной скорости, а по-черепашьи тащился за саперами-разминерами. Одно дело идти по ровной дороге, а другое — увидеть то тут, то там навозные кучи, из которых торчат какие-то проволочки, а у дороги стоит указатель с надписью «Мины!». А можно и латинскими буквами, чтобы было доходчивей — «Minen!» И тогда вопрос, на какой день дошли бы немцы до Борисова в июне 1941 г. или в июле до Житомира.
> Производство мин в Советском Союзе было огромным, но после того как был проделан проход в стене, их производство было свернуто…
Читай выше.
> Чем занимался Сталин кроме разрушения своей собственной обороны? Он занимался разрушением барьера нейтральных государств. Гитлеру одного пролома в стене было достаточно. Сталину — нет. Гитлер (с помощью Сталина) уничтожил государственную власть только в одном из государств разделительного барьера. Сталин (без посторонней помощи) сделал это в трех государствах (Эстонии, Латвии, Литве), пытался это сделать в четвертой стране (Финляндии) и активно готовился это сделать в пятой стране (Румынии), предварительно оторвав от нее огромный кусок территории. Гитлер стремился сделать только один пролом в стене, Сталин — сокрушить всю стену".
Мне не нужно копировать весь резунский бред. Я читал.
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Проблемы на начальном этапе войны по причине предательства и некомпетентности некоторых командиров. Такое бывает. Никакой катастрофы не было.
>6 миллионов потерь в первые полгода — не катастрофа? Ах да, для большевиков жизнь человека — разменная монета. «Убьют — еще бабы нарожают», так ведь?
Так ты предлогала напасть первыми. 1 мировая то наукой тебе не стала.
> Питер в блокаде, Москва в осаде, и это за полгода — не катастрофа?
Проблема, да. Катастрофа нет. Это война. И то, что у власти был Сталин спасло наше будущее, хоть оно и представлено тобой, да совкомбу.
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> оьороне готовились. Наноситт удар первому чревато, как я уже говорил, вступлением в войну против СССР Англии и США
>О, ты походу Городецкого перечитал. Он тоже такой бред нес. Англия, которую Германия не захватила только из-за отвлечения сил на второй фронт, должна была срочно стать ее союзницей.
Кто в нарушение Версальского договора позволил Геомании иметь флот?
> США вообще не были заинтересованы воевать, им выгодно было торговать, какие они вояки, мы убедились в конце войны.
Это не важно. При том раскладе против нас выступили бы и Англия и Франция.
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ты, как не крути, эти два положения не изменишь. Сталин виновен в том, что потери составили 26 миллионов. >> Это чушь. Виновны нацисты. Нюрнбергский трибунал это подтвердил, а все остальное блеяние.
>>> Как глава государства и главнокомандующий.
>>Как глава государства он взял руководство генштабом и всю ответственность на себя после неудач, последовавших вначале войны. И ситуацию выправил.
>Нацисты виноваты в нападении, а вина Сталина в том, что он ни первым не успел напасть, ни оборону укрепить, как это могло быть — цитата выше.
Это рассуждение после случившегося, а потому чушь. Люди уже навоевались в 1 мировую непонятно ради чего. И в конце 30_х врядли поддержали бы подобную агрессивную политику, какой бы «логичной» через 70 лет она некоторым домохозяйкам вроде тебя нк казалась.
> И «выправить ситуацию» ценой таких жертв — такое же бесчеловечное высказывание, как и вся сущность твоего кумира.
Ну начались сопли…
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хренупоров. Когда резун вылупился и когда антиаевариумы появились. >> Кстати, резун обещал 15 лет назад еще книгу выпустить как доказательство чего-то там. До сих пор пишет…
>Сам Виктор Суворов так отвечает на критику своей концепции: > Правильность любой теории измеряется её объясняющей силой. Моя теория разъясняет многое из того, что раньше объяснению не поддавалось. Прочитайте «Ледокол», и вы найдете ответы даже на те вопросы, которые в моих книгах не затронуты. Моим оппонентам не надо меня ни разоблачать, ни уличать. Им надо найти другое — простое, понятное, логичное объяснение тому, что случилось в 1941 году. Пока они другой теории не придумают, «Ледокол» будет продолжать своё победное плавание.
Не будет. Затонул ледокол и аквариум.
> В книге «Разгром» Суворов заявил, что готов в прямом телеэфире отстаивать свою точку зрения перед любыми серьёзными учёными и обвиняет своих оппонентов в двойных стандартах: «Если Лазарь Лазарев говорит о том, что военная доктрина Сталина была агрессивной, то это общеизвестный факт. Но если я говорю о том же, то это подлая фальсификация.»
Лазарев, член русского ПЕН-центра? Неправительственной организации при спонсорстве штатов?
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Двоевластие было. Про это во всех учебниках написано. Вот первая попавшаяся ссылка. >>
>Правильно, вот и нужны были законные выборы, которые даже наметили, но они не состоялись из-за октябрьского переворота.
На когда они были назначены? Сколько раз переносились?
> А в 1918-м это была туфта, поскольку все делалось под влиянием диктатуры большевиков.
А разве политическая партия не должна влиять на массы? Или как это должно было выглядеть?
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Восстания крестьян, у которых отнимали последний хлеб. >> Кто отнимал? Анархисты? Монархисты? Бандиты?
>Большевики твои любимые, продотрядовцы. Но так, как они это делали, сравнение с бандитизмом (узаконенным) вполне уместно.
А остальные чем занимались?
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В основном это как понимать? А не в основном?
>Ты можешь найти весь текст и ответить на свой вопрос.
А могу и не найти. Я спросил тебя.
> Важен факт — от них как таковых реальной угрозы советской власти не было. В противном случае они объединились бы не с большевиками, а с белыми, и тогда, кто знает, как было бы…
А что тогда теперь болтать если б да кабы?
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Охренеть. Ты сама написала слова о том, что «с ними мы можем рассчитаться потом» и все равно сделала идиотский вывод…
>Говорить можно одно, а на деле получилось, как получилось.
Вот видишь, уже и как получилось. Прогресс. А то требуете святых людей в борьбе за власть.
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Странно, но у большинства людей нет «очень много денег» как у Чубайса. Значит кому-то возможностей дадено гораздо больше.
>Не считай чужие деньги. Зарабатывай свои.
Пфф. Одидаемый ответ. Я нормально зарабатываю, без уничтожения 30 миллионов в рынок не вписавшихся. Но что-то меня в Бильдербергский клуб не зовут. Да и тебя, думаю, тоже.
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты как всегда нихрена не поняла…
>Что тебя понимать-то, толкаешь свою идеологию, как Ленин с броневика. Только не поймешь никак, что второй раз уже никто так не облажается — варварам власть отдавать.
Приведи мне мое сообщение, где я что-то толкаю. И обрати внимание на то, что толкает совокбу. Если конечно есть чем обратить…
19:52 09.06.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
>> А какие «интересы» у общества? > > Различные, поскольку общество неоднородно, а состоит из разных социальных слоев, классов.
Проблемы одни и те же — пожрать, попить, и с бабой поваляться. Денег нажить, и с другой бабой поваляться. Вот — всё.
>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Какой тебе коммунизм предъявить. >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Какой обещали, тот и предъявляй! >>>>>>>>> >>>>>>>> всегда спрашивают с тех кто обещал не так ли? Я тебе ничего не обещал, а ты наверняка в начале 90-х ротик свой разевал и кричал как плохо мы живем при коммуняках. Вот нам и предоставили капитализм во всей красе. И здесь я уже спрашиваю ГДЕ ОБЕЩАННЫЕ КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЕ БЛАГА КОТОРЫЕ ОБЕЩАЛА ВАША ПРАВОЛИБЕРАЛЬНАЯ КОДЛА? >>>>>>> >>>> >>>>>>> Похоже, адепты большевизма все такие… >>>>>>> Что не удивительно… >>>>>>> На более высоком IQ Религиозный фанатизм от большевизма не приживается. >>>>> >>>>>>> Ты подписался за большевизм, тебе и предъявлять результат выполненных ими обещаний.
>>>>>>> Предъяви обещанный народу большевиками КОММУНИЗМ! >>>>>>> >>>>>> большевики построили социализм который ты и подобные тебе просто обос-ли. Так что давай предъявляй ОБЕЩАННЫЕ КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЕ БЛАГА КОТОРЫЕ ОБЕЩАЛА ВАША ПРАВОЛИБЕРАЛЬНАЯ КОДЛА?
>>>>> Вот этот «коммунизм» был обещан, да?: >>>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Вот нам и предоставили капитализм во всей красе >>>>> >>>> не надо фразами чужими отбрехиваться что ты можешь сказать в оправдание всему тому что натворили правые либералы. ты просто конвульсируешь как поджаренный таракан
>>>> Где это наше благополучие? Где это??? >>> >>> Не переводи стрелки, а то совсем уж детский сад у тебя получается.
>>> >>> >>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Не вертись как вошь на гребешке. >>>> Предъяви обещанный народу большевиками КОММУНИЗМ! >>> >>>> Вот этот «коммунизм» был обещан, да?:
>>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Вот нам и предоставили капитализм во всей красе >>>
>>cтрелки ты переводишь как попка затвердил представь да представь. То что сейчас творится заварили твои дружки правые либералы которые по их собственному мнению ненавидели коммунистов. Вот у них и спроси хотя бы куда ваучеры они реализовали которые им народ отдал?
> > Ты нить разговора способен ли удерживать в своем моске, а? > > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Какой тебе коммунизм предъявить.
>> >> Какой обещали, тот и предъявляй!
> >
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты подписался за большевизм, тебе и предъявлять результат выполненных ими обещаний.
>
>> >> Предъяви обещанный народу большевиками КОММУНИЗМ! >>
ты слишком самокритичен Вася.
19:57 09.06.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
>> Оно со своими «интересами» сами видите, до чего дошло. > > Нет. Большевизм, как и царизм, пренебрегает всеми интересами общества, идущих вразрез их интересам, будь то царские вельможи во главе с царем, или партийная номенклатура единственной правящей партии во главе с Вождем.
Ничего подобного. Интересами России (в государственном масштабе, а не в частном) пренебрегали не только «большевики», но и прочая «революционная» «мафия».
20:07 09.06.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
>> Уничтожить фашизм и обезопасить свою страну от нападения. > Цель отличная и нужная, но почему мы снова должны были спасать Европу, как и в 1 мировой? У нас «бабы еще нарожают»?
Читай внимательнее, что выделено. При чем тут Европа? Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> С каким государством? С Польшей естественно.
Хорош прикидываться. Совместный парад Вермахта и РККА в Бресте (нем. Deutsch-sowjetische Siegesparade in Brest-Litowsk) — прохождение торжественным маршем по центральной улице города подразделений XIX моторизованного корпуса Вермахта (командир корпуса — генерал танковых войск Гейнц Гудериан) и последующим прохождением 29-й отдельной танковой бригады РККА (командир — комбриг Семён Кривошеин), состоявшееся 22 сентября 1939 года во время официальной процедуры передачи города Бреста и Брестской крепости советской стороне во время вторжения в Польшу войск Германии и СССР. Процедура завершилась торжественным спуском германского и поднятием советского флагов.
Передача города происходила согласно советско-германскому протоколу об установлении демаркационной линии на территории бывшего Польского государства, подписанному 21 сентября 1939 года представителями советского и немецкого командований. Всё еще будешь утверждать, что с Польшей границу установили? Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Я тебе вопрос задал. Ответа нет.
Франция была под пятой Гитлера, Англия — близка к тому (сам приводишь примеры чудесных спасений, бегством, правда), и только то, что она на островах и к тому же второй фронт открылся, ее спасло. И какое отношение они имеют к перспективе удара по Германии? Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Так если ты настаиваешь на упредительном ударе, тогда общая граница логична. Что опять не так?
Всё так, и это в пользу версии сталинской агрессии. Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Мне не нужно копировать весь резунский бред. Я читал.
Ну, раз читал, то в источниках, на которые он ссылается, ответы на все твои бессмысленные вопросы, предваряющие эту запись. Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Так ты предлогала напасть первыми. 1 мировая то наукой тебе не стала.
Опять дурака включил? При нападении первыми, территория цела, производство работает, резервы пополняются. Сколько техники и боеприпасов у границ попали в руки противника? При превентивном ударе потерь было бы совсем немного, учитывая такую же неготовность Германии к обороне и превосходства Красной армии, а также удара по румынской нефти. Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
>> Правильно, вот и нужны были законные выборы, которые даже наметили, но они не состоялись из-за октябрьского переворота. > На когда они были назначены? Сколько раз переносились?
1 (14) марта на расширенном заседании Временного комитета Думы с участием Центрального комитета Конституционно-демократической партии и Бюро Прогрессивного блока, а также представителей Петроградского совета рабочих и солдатских депутатов был согласован состав первого правительственного кабинета, о формировании которого было объявлено на следующий день. Позднее новое правительство объявило о предстоящих выборах в Учредительное собрание на основе всеобщего, равного и прямого избирательного права при тайном голосовании. Выборы были назначены на 17 сентября, но затем были перенесены на 12 ноября 1917 года. Старые государственные органы были упразднены.
Уже отвечала на этот вопрос, хотя, подозреваю, ответ ты прекрасно знаешь, просто демагогия — ваш стиль общения. Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
>> А в 1918-м это была туфта, поскольку все делалось под влиянием диктатуры большевиков. > А разве политическая партия не должна влиять на массы? Или как это должно было выглядеть?
В таком случае, это нужно было делать в 1917-м, и все находились бы в равных условиях. А не после захвата и чисто формальных «выборов». Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
>> Большевики твои любимые, продотрядовцы. Но так, как они это делали, сравнение с бандитизмом (узаконенным) вполне уместно. > А остальные чем занимались?
Мы обсуждаем преступления большевизма, а не «остальных». Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
>> Ты можешь найти весь текст и ответить на свой вопрос. > А могу и не найти. Я спросил тебя.
А я даю тебе отличную возможность хоть над чем-то подумать самостоятельно, за пределами методичек. Ты будешь прикидываться, что ничего не понял, а я по сто раз объяснять? Обойдешься. Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Пфф. Одидаемый ответ. Я нормально зарабатываю, без уничтожения 30 миллионов в рынок не вписавшихся.
А кто уничтожил 30 миллионов и чем это доказано? Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Приведи мне мое сообщение, где я что-то толкаю.
Да все твои посты на темы сталинизма и потерянного союза, сплошное толкание. Пропаганда того, что не должно повториться.
20:10 09.06.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
>> Не монарх от народа отказался. Вначале народ отступился от царя, а потом уже ему пришлось отречься от престола. ОК? > > Народ верил в царя лишь до Кровавого воскресенья, 9 января 1905 года. С этого дня, однозначно, царь открыто и явно отрекся от народа.
Как демонизировал запад российскую монархию? Данные правительства Российской Империи — около 130 погибших. Данные Ленина (Ульянова, который в это время сидел за границей) — 4 600 погибших. Откуда он взял эти данные? Наверное с потолка. Данные запада — 20 000 погибших. За один день — какая же должна была быть мясорубка??? Ясно, как демонизируют «отдельно взятого» верховного правителя??? Это информационная война, которая началась в 15 — 16 веке, а на самом деле, кто знает - когда?
20:11 09.06.2017
Natasha78 (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Совместный парад Вермахта и РККА в Бресте (нем. Deutsch-sowjetische Siegesparade in Brest-Litowsk) — прохождение торжественным маршем по центральной улице города подразделений XIX моторизованного корпуса Вермахта (командир корпуса — генерал танковых войск Гейнц Гудериан) и последующим прохождением 29-й отдельной танковой бригады РККА (командир — комбриг Семён Кривошеин)
В разные дни и в разные стороны?
Natasha78 (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> При нападении первыми, территория цела, производство работает, резервы пополняются. Сколько техники и боеприпасов у границ попали в руки противника?
>> Какие личные интересы? Уточните. > > Личная абсолютная власть в данном случае.
Кто? Кто не хочет личной абсолютной власти, если добивается её своим хотением? Николай Второй, как и многие предыдущие монархи, получал власть не своей волей, в отличие от «большевиков» и прочей нечисти.
Так и территории несоизмеримы, и количество людей, и качество техники, и — а может быть, это на первом месте должно быть — самоотверженность русского народа, французам до этого было далеко.
