иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот это твоё к Ельцину не относится? он шлангом прикинулся или никакой был когда на улицах страны был бандитский беспредел и передел во всей стране собственности и власти, не он ли подписывал указы? quoted1
Ещё раз, для особо одаренных: Тема о преступлениях большевизма, Ельцин тут никаким боком. В другой теме без проблем обсудим. А пока что так и не удалось дождаться вразумительных ответов по пунктам темы.
А мог и не содержать. 90% населения жили в деревнях, если ты забыл.
>> В интернете: «Россияне нашли виновных в революции 1917 года… > > Виновные в большевистской контрреволюции, естественно, большевики, и никто больше! quoted1
Natasha78 (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> > иванов иван 39596 (39596) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот это твоё к Ельцину не относится? он шлангом прикинулся или никакой был когда на улицах страны был бандитский беспредел и передел во всей стране собственности и власти, не он ли подписывал указы? quoted2
>Ещё раз, для особо одаренных: > Тема о преступлениях большевизма, Ельцин тут никаким боком. В другой теме без проблем обсудим. А пока что так и не удалось дождаться вразумительных ответов по пунктам темы. quoted1
Преступление требует доказательств. Вы же занимаетесь клеветой и подтасовкой. Этим всё сказано. Доказательств у вас нет, да и для того чтобы судить СССР — вы никто и права такого у вас нет. Точка! Но пытаться выкобениваться здесь вы можете как угодно и сколько угодно, мешать вам мы не имеем права, так как сейчас «свобода лжи», называемая почему-то свободой слова. Брешите, таково ваше предназначение…
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Tann (Tann) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Николаю II в феврале 1914 года, незадолго до начала >>> Первой мировой войны … Аналитическая записка, >>> предостерегающая от вступления России в мировую войну … quoted3
>> Наверное, и СССР не надо было вступать во ВМВ, да? quoted2
>В 1 Мировую не надо было вступать.
>> Мировая война потому и мировая, что просто одного лишь желания ее избежать явно недостаточно. quoted2
>Империи никто не угрожал и на Россию никто не нападал. quoted1
На чем основано подобное утверждение?
Мировая война потому и мировая, что просто одного лишь желания ее избежать явно недостаточно.
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Tann (Tann) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Однако в 1914 году должного внимания на «Записку» не обратили. >>> Что ты хотел этим сказать? >>> Что вовремя не перестреляли большевиков, да? quoted3
> Natasha78 (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ещё раз, для особо одаренных: >> Тема о преступлениях большевизма, Ельцин тут никаким боком. quoted2
>Преступление требует доказательств. Вы же занимаетесь клеветой и подтасовкой. Этим всё сказано. Доказательств у вас нет, да и для того чтобы судить СССР — вы никто и права такого у вас нет. Точка! Но пытаться выкобениваться здесь вы можете как угодно и сколько угодно, мешать вам мы не имеем права, так как сейчас «свобода лжи», называемая почему-то свободой слова. Брешите, таково ваше предназначение… quoted1
Есть и преступления, есть и доказательства… И здесь уже многократно показанные… Но есть и твердолобость Религиозных фанатиков... не признающих реальной окружающей действительности, которая не соответствует их «священным пИсаниям"....
> Преступление требует доказательств. Вы же занимаетесь клеветой и подтасовкой. quoted1
Какова бы ни была степень причастности коммунистических учений, возникших до 1917 года, к практике реального коммунизма — а это мы еще рассмотрим, — все-таки именно коммунизм запустил машину систематических репрессий, доходивших временами до высшей степени государственного террора. Так ли уж неповинна во всем этом идеология? Ограниченные или схоластические умы могут сколько угодно утверждать, что реальный коммунизм не имеет ничего общего с коммунизмом идеальным. Действительно, бессмысленно было бы возлагать на учения, явившиеся на свет еще до Иисуса Христа или в Средние века, или даже в девятнадцатом веке, ответственность за то, что вершилось в двадцатом… Однако, как написал Игнасио Силоне, «в действительности, революции, как деревья, познаются по плодам своим». И русские социал-демократы, известные под именем «большевиков», не без оснований решили свою партию переименовать вскоре после захвата власти в «Российскую коммунистическую» (На VII съезде в марте 1918 года). И так же не случайно у стен Кремля они воздвигли монумент во славу тех, кого считали своими предтечами — Мора и Кампанеллы (Памятник был открыт 7 ноября 1918 года в Александровском саду). Преступления коммунизма не укладываются в рамки законности и обычая ни с точки зрения исторической, ни с точки зрения моральной. В этой книге преступная сторона коммунизма рассматривается как одно из его основных, конституирующих свойств. Мы можем подвести предварительный итог, который дает общее представление о масштабах потерь и позволяет воочию увидеть размах преступлений: - СССР: 20 миллионов убитых; — Китай: 65 миллионов убитых; — Вьетнам: 1 миллион убитых; — Северная Корея: 2 миллиона убитых; — Камбоджа: 2 миллиона убитых; — Восточная Европа: 1 миллион убитых; — Латинская Америка: 150 тысяч убитых; — Африка: 1, 7 миллиона убитых; — Афганистан: 1, 5 миллиона убитых; — международное коммунистическое движение и партии коммунистов, не стоящие у власти: 10 тысяч убитых. Общее число убитых приближается к отметке в сто миллионов. Можно подвести общий итог этим преступлениям: - расстрелы без суда и следствия десятков тысяч заложников и находящихся в местах заключения лиц и убийства сотен тысяч взбунтовавшихся рабочих и крестьян в период 1918—1922 годов; — голод 1921—1922 годов, послуживший причиной смерти 5 миллионов человек; — уничтожение и депортация донских казаков в 1920 году; — гибель десятков тысяч заключенных концентрационных лагерей в 1918—1930 годах; — большой террор 1937—1938 годов, в ходе которого было уничтожено около 690 тысяч человек; — депортация двух миллионов кулаков (и причисленных к ним) в 1930—1932 годах; — уничтожение посредством неоказания помощи во время организованного властями голода шести миллионов украинцев в 1932—1933 годах; — депортация сотен тысяч поляков, украинцев, жителей государств Прибалтики, Молдавии и Бессарабии в 1939—1941 годах, а затем в 1944—1946 годах; — депортация жителей Республики немцев Поволжья в 1941 году; — депортация крымских татар в 1944 году; — депортация чеченцев, ингушей и ряда других кавказских народностей в 1944 году; Это далеко не полный перечень преступлений ленинизма и сталинизма.
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Tann (Tann) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Однако в 1914 году должного внимания на «Записку» не обратили. >>>> Что ты хотел этим сказать? >>>> Что вовремя не перестреляли большевиков, да? quoted3
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Natasha78 (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ещё раз, для особо одаренных:
>>> Тема о преступлениях большевизма, Ельцин тут никаким боком. quoted3
>>Преступление требует доказательств. Вы же занимаетесь клеветой и подтасовкой. Этим всё сказано. Доказательств у вас нет, да и для того чтобы судить СССР — вы никто и права такого у вас нет. Точка! Но пытаться выкобениваться здесь вы можете как угодно и сколько угодно, мешать вам мы не имеем права, так как сейчас «свобода лжи», называемая почему-то свободой слова. Брешите, таково ваше предназначение… quoted2
> > Есть и преступления, есть и доказательства… И здесь уже многократно показанные… > Но есть и твердолобость Религиозных фанатико… не признающих реальной окружающей действительности, которая не соответствует их «священным пИсаниям&…. quoted1
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Преступление требует доказательств. Вы же занимаетесь клеветой и подтасовкой. quoted2
> > Какова бы ни была степень причастности коммунистических учений, возникших до 1917 года, к практике реального коммунизма — а это мы еще рассмотрим, — все-таки именно коммунизм запустил машину систематических репрессий, доходивших временами до высшей степени государственного террора. Так ли уж неповинна во всем этом идеология? Ограниченные или схоластические умы могут сколько угодно утверждать, что реальный коммунизм не имеет ничего общего с коммунизмом идеальным. Действительно, бессмысленно было бы возлагать на учения, явившиеся на свет еще до Иисуса Христа или в Средние века, или даже в девятнадцатом веке, ответственность за то, что вершилось в двадцатом… Однако, как написал Игнасио Силоне, «в действительности, революции, как деревья, познаются по плодам своим». И русские социал-демократы, известные под именем «большевиков», не без оснований решили свою партию переименовать вскоре после захвата власти в «Российскую коммунистическую» (На VII съезде в марте 1918 года). И так же не случайно у стен Кремля они воздвигли монумент во славу тех, кого считали своими предтечами — Мора и Кампанеллы (Памятник был открыт 7 ноября 1918 года в Александровском саду). > Преступления коммунизма не укладываются в рамки законности и обычая ни с точки зрения исторической, ни с точки зрения моральной. В этой книге преступная сторона коммунизма рассматривается как одно из его основных, конституирующих свойств. > Мы можем подвести предварительный итог, который дает общее представление о масштабах потерь и позволяет воочию увидеть размах преступлений: > - СССР: 20 миллионов убитых; > — Китай: 65 миллионов убитых; > — Вьетнам: 1 миллион убитых; > — Северная Корея: 2 миллиона убитых; > — Камбоджа: 2 миллиона убитых; > — Восточная Европа: 1 миллион убитых; > — Латинская Америка: 150 тысяч убитых;
> — Африка: 1, 7 миллиона убитых; > — Афганистан: 1, 5 миллиона убитых; > — международное коммунистическое движение и партии коммунистов, не стоящие у власти: 10 тысяч убитых. quoted1
А ГДЕ ЖЕ ЮЖНАЯ КОРЕЯ??? Пак Чонхи был паинькой?
> Общее число убитых приближается к отметке в сто миллионов. quoted1
А IQ сочинителей этой брехни стремится к нулю.
> Можно подвести общий итог этим преступлениям: > - расстрелы без суда и следствия десятков тысяч заложников и находящихся в местах заключения лиц и убийства сотен тысяч взбунтовавшихся рабочих и крестьян в период 1918—1922 годов; quoted1
Гражданская война. Белогвардейцы виновны в большей степени.
> — голод 1921—1922 годов, послуживший причиной смерти 5 миллионов человек; quoted1
В эти 5 миллионов вошли также умершие своей смертью. И вряд ли большевики могли влиять на погоду.
> — уничтожение и депортация донских казаков в 1920 году; quoted1
Предатели
> — гибель десятков тысяч заключенных концентрационных лагерей в 1918—1930 годах; quoted1
Ложь
> — большой террор 1937—1938 годов, в ходе которого было уничтожено около 690 тысяч человек; quoted1
Ложь.
> — депортация двух миллионов кулаков (и причисленных к ним) в 1930—1932 годах; quoted1
Живы здоровы. Убивали своих же. Помогали японцам.
> — уничтожение посредством неоказания помощи во время организованного властями голода шести миллионов украинцев в 1932—1933 годах; quoted1
Ложь.
> — депортация сотен тысяч поляков, украинцев, жителей государств Прибалтики, Молдавии и Бессарабии в 1939—1941 годах, а затем в 1944—1946 годах; quoted1
Куда? А что не миллионов?
> — депортация жителей Республики немцев Поволжья в 1941 году; quoted1
Враги
> — депортация крымских татар в 1944 году; quoted1
Предатели.
> — депортация чеченцев, ингушей и ряда других кавказских народностей в 1944 году; quoted1
Предатели. Нужно было расстрелять.
> Это далеко не полный перечень преступлений ленинизма и сталинизма. > (ПРЕСТУПЛЕНИЯ КОММУНИ…) quoted1
Я повторяю. Это ничем не подтвержденная брехня. Сочинителей подобных круглых цифр нужно сажать на кол вместе с теми, кто эту лживую заразу разносит по интернетам.
И судить надо большевизм, а не СССР! И тем более не пострадавшую от большевизма Россию!
С крушением коммунизма отпала необходимость подчеркивать историческую неизбежность Великой Октябрьской социалистической революции. 1917 год может наконец стать нормальным объектом исторического исследования. К сожалению, ни историки, ни, самое главное, общество в целом не готовы порвать с основным мифом об этом нулевом годе, годе, с которого все началось, то ли к счастью народа России, то ли ему на беду. Эта мысль свидетельствует об удивительном постоянстве: через восемьдесят лет после события все еще продолжается борьба за «право на рассказ» о нем. Лишенная всякой социальной и исторической содержательности, Октябрьская революция 1917 года предстает теперь несчастным случаем, перечеркнувшим естественный ход развития предреволюционной России, страны богатой, трудолюбивой, стоявшей на верном пути к демократии. Провозглашается это громко и настойчиво, но на деле мы наблюдаем примечательную преемственность правящей элиты, почти поголовно состоящей из коммунистической номенклатуры; ее символический разрыв с «чудовищными извращениями советской системы» — главный козырь, с помощью которого русское общество освобождается от груза виновности, от неуклюжего раскаяния времен перестройки, отмеченных новыми печальными разоблачениями сталинизма. Если государственный переворот 1917 года был всего лишь несчастным случаем, русский народ — всего лишь его невинная жертва. Крушение советского режима совершенно естественно повлекло за собой полную делегитимизацию Октябрьской революции и одновременно исчезновение вульгарной марксистской концепции, отправленной, по известной большевистской формуле, «на свалку истории». Тем не менее так же, как и память о страхе, осколки этой расхожей теории оказались живучи, если не на Западе, то уж в бывшем Советском Союзе безусловно.
> В царской России и многодетную семью содержал один работающий quoted1
В интернете: «Лев Толстой О ГОЛОДЕ (Статья 1891 г.) — YouTube (29.07.2015)»
«Это одна из самых острых и глубоких обличительных статей Л. Н. Толстого. Толстой не признавал путь мелких подачек народу, а обвинял сам эксплуататорский строй: «Неужели люди, теперь живущие на шее других, не поймут сами, что этого не должно, и не слезут добровольно, а дождутся, что их скинут и раздавят?» Толстой указывает коренные причины народного бедствия: «Народ голоден оттого, что мы слишком сыты».
«В интернете: «Почему Временное правительство показало свою полную неспособность решить главные проблемы страны … (03.07.2016)»
«Временное правительство прибегло к «демократизации армии» … Печально известный «Приказ № 1», согласно которому солдаты стали подчиняться не офицерам, а комитетам, которые выбирали сами, привел к падению дисциплины в войсках. Распад армии привел к Октябрю … Большевики подобрали власть … »
>> Natasha78 (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ещё раз, для особо одаренных: >>> Тема о преступлениях большевизма… quoted3
>>…для того чтобы судить СССР — вы никто и права такого у вас нет. Точка! quoted2
> > Еще раз для полных «особо одаренных». > > Тема: «Что принес России большевизм?»… > > И судить надо большевизм, а не СССР! > И тем более не пострадавшую от большевизма Россию! > > С крушением коммунизма отпала необходимость подчеркивать историческую неизбежность Великой Октябрьской социалистической революции. 1917 год может наконец стать нормальным объектом исторического исследования. К сожалению, ни историки, ни, самое главное, общество в целом не готовы порвать с основным мифом об этом нулевом годе, годе, с которого все началось, то ли к счастью народа России, то ли ему на беду. > Эта мысль свидетельствует об удивительном постоянстве: через восемьдесят лет после события все еще продолжается борьба за «право на рассказ» о нем. > Лишенная всякой социальной и исторической содержательности, Октябрьская революция 1917 года предстает теперь несчастным случаем, перечеркнувшим естественный ход развития предреволюционной России, страны богатой, трудолюбивой, стоявшей на верном пути к демократии. > Провозглашается это громко и настойчиво, но на деле мы наблюдаем примечательную преемственность правящей элиты, почти поголовно состоящей из коммунистической номенклатуры; ее символический разрыв с «чудовищными извращениями советской системы» — главный козырь, с помощью которого русское общество освобождается от груза виновности, от неуклюжего раскаяния времен перестройки, отмеченных новыми печальными разоблачениями сталинизма. Если государственный переворот 1917 года был всего лишь несчастным случаем, русский народ — всего лишь его невинная жертва.
> Крушение советского режима совершенно естественно повлекло за собой полную делегитимизацию Октябрьской революции и одновременно исчезновение вульгарной марксистской концепции, отправленной, по известной большевистской формуле, «на свалку истории». Тем не менее так же, как и память о страхе, осколки этой расхожей теории оказались живучи, если не на Западе, то уж в бывшем Советском Союзе безусловно. > (Парадоксы Октября) > quoted1
большевизм принес все только хорошее. В том числе и тебе. Приди на Красную Площадь и поклонись мавзолею. Там лежит дядя которому ты всем обязан. Сталину цветы принеси на могилку ты ему тоже всем обязан по самое не хочу.
>Я повторяю. Это ничем не подтвержденная брехня. Сочинителей подобных круглых цифр нужно сажать на кол вместе с теми, кто эту лживую заразу разносит по интернетам. quoted1
Полагаешь что в твоим пустым заявлениям кто-то должен слепо верить, да?
> Есть и преступления, есть и доказательства… И здесь уже многократно показанные… > Но есть и твердолобость Религиозных фанатиков... не признающих реальной окружающей действительности, которая не соответствует их «священным пИсаниям"....
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В царской России и многодетную семью содержал один работающий quoted2
>В интернете: «Лев Толстой О ГОЛОДЕ (Статья 1891 г.) — > YouTube (29.07.2015)» quoted1
А почему ты не даешь ссылок на информацию, которую типа проводишь для доказательства чего-то, чего, а?
Вот это положение: «В царской России и многодетную семью содержал один работающий», — основано на многочисленных описаниях жизни той эпохи, в том числе и «пролетарских» писателей, например, Горького.
> Толстой не признавал путь мелких подачек народу, а обвинял сам эксплуататорский строй: «Неужели люди, теперь живущие на шее других, не поймут сами, что этого не должно, и не слезут добровольно, а дождутся, что их скинут и раздавят?» Толстой указывает коренные причины народного бедствия: «Народ голоден оттого, что мы слишком сыты». quoted1
Хочешь доказать что Л.Н.Толстой был большевиком, да? Флаг в руки, доказывай!
> Так большевики разве самодержавие свергли, а? > Они задушили Русскую революцию. > А это две большие разницы. quoted1
> "Временное правительство прибегло к «демократизации армии» … Печально известный «Приказ № 1», согласно которому солдаты стали подчиняться не офицерам, а комитетам, которые выбирали сами, привел к падению дисциплины в войсках. Распад армии привел к Октябрю … Большевики подобрали власть … " quoted1
Кто издал «Приказ № 1», неужели Временное правительство, а? Распад армии разве не большевики осуществляли, а? Каким образом большевики подобрали власть, которую они смогли установить лишь в результате кровопролитной братоубийственной Гражданской войны, а?
Большевизм не должен уйти от ответственности за насильственный и незаконный государственный переворот в 1917 году и начавшуюся вслед за ним политику «красного террора». Большевизм не должен уйти от ответственности за развязывание братоубийственной гражданской войны, в результате которой была разрушена страна, а в ходе бессмысленных и кровавых боев было убито, умерло от голода, эмигрировало более 13 миллионов человек. Большевизм — социальная болез...
>>> Natasha78 (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Ещё раз, для особо одаренных: >>>> Тема о преступлениях большевизма… >>> …для того чтобы судить СССР — вы никто и права такого у вас нет. Точка! quoted3
>> >> Еще раз для полных «особо одаренных». >> >> Тема: «Что принес России большевизм?»… >> >> И судить надо большевизм, а не СССР! >> И тем более не пострадавшую от большевизма Россию! >> >> С крушением коммунизма отпала необходимость подчеркивать историческую неизбежность Великой Октябрьской социалистической революции. 1917 год может наконец стать нормальным объектом исторического исследования. К сожалению, ни историки, ни, самое главное, общество в целом не готовы порвать с основным мифом об этом нулевом годе, годе, с которого все началось, то ли к счастью народа России, то ли ему на беду.
>> Эта мысль свидетельствует об удивительном постоянстве: через восемьдесят лет после события все еще продолжается борьба за «право на рассказ» о нем. >> Лишенная всякой социальной и исторической содержательности, Октябрьская революция 1917 года предстает теперь несчастным случаем, перечеркнувшим естественный ход развития предреволюционной России, страны богатой, трудолюбивой, стоявшей на верном пути к демократии.
>> Провозглашается это громко и настойчиво, но на деле мы наблюдаем примечательную преемственность правящей элиты, почти поголовно состоящей из коммунистической номенклатуры; ее символический разрыв с «чудовищными извращениями советской системы» — главный козырь, с помощью которого русское общество освобождается от груза виновности, от неуклюжего раскаяния времен перестройки, отмеченных новыми печальными разоблачениями сталинизма. Если государственный переворот 1917 года был всего лишь несчастным случаем, русский народ — всего лишь его невинная жертва. quoted2
>
>> Крушение советского режима совершенно естественно повлекло за собой полную делегитимизацию Октябрьской революции и одновременно исчезновение вульгарной марксистской концепции, отправленной, по известной большевистской формуле, «на свалку истории». Тем не менее так же, как и память о страхе, осколки этой расхожей теории оказались живучи, если не на Западе, то уж в бывшем Советском Союзе безусловно. >> (Парадоксы Октября) >> quoted2
>большевизм принес все только хорошее. В том числе и тебе. Приди на Красную Площадь и поклонись мавзолею. Там лежит дядя которому ты всем обязан. Сталину цветы принеси на могилку ты ему тоже всем обязан по самое не хочу. quoted1
Ну, да… Ну, да… А вот в странах где не было большевизма, там люди и живут нормально, например, в соседней Финляндии.