Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Что принес России большевизм?

  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
13:12 09.06.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Сделать выводы ты не смог, следовательно подведем итог:
quoted1
«Поздравляю, Шарик, ты — балбес» © 


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
13:14 09.06.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну тут одно из двух, «либо крестик сними, либо трусы надень» ©, либо предъявляешь обещанный народу коммунизм, либо отказываешься от обещания.
>> Ты от него отказался.
quoted2
>Я от своих обещаний не отказывался. Так где оно? Тащи сюда.
quoted1

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну тут одно из двух, «либо крестик сними, либо трусы надень» ©, либо предъявляешь обещанный народу коммунизм, либо отказываешься от обещания.
> Ты от него отказался.
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
13:17 09.06.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
13:25 09.06.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Без октябрьского захвата власти большевики не смогли бы разогнать Учредительное собрание, а съездов Советов уже не было бы.
>> Надобность в Советах отпадала, все вопросы решались Учредительным собранием.
quoted2
>Вопросы решились? Нет.
quoted1

Естественно, но мог решиться главный для большевиков вопрос, установление большевистской диктатуры.
Потому я и писал, что лозунг созыва Учредительного собрания большевики использовали исключительно лишь для захвата власти.
> Без февральского переворота все было бы иначе.
quoted1

А это к чему, к твоей окончательно убежавшей крыше, да?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
13:26 09.06.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>>
>>
quoted2
>
>
quoted1

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну тут одно из двух, «либо крестик сними, либо трусы надень» ©, либо предъявляешь обещанный народу коммунизм, либо отказываешься от обещания.
>> Ты от него отказался.
quoted2
quoted1
---
Засчитан тебе полнейший слив. А теперь ступай в палату, тролльчатина гнилая.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
13:31 09.06.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>---
> Засчитан тебе полнейший слив. А теперь ступай в палату, тролльчатина гнилая.
quoted1

Констатируем, адекватность Религиозным фанатам от большевизма заменила слепая ВЕРА в «истину от первой инстанции», изложенную в их «священных пИсаниях"....



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
13:33 09.06.2017
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
> Какой тебе коммунизм предъявить.
quoted1

Какой обещали, тот и предъявляй!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
13:39 09.06.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Констатируем, адекватность Религиозным фанатам… от большевизма заменила слепая ВЕРА в «истину от первой инстанции», изложенную в их «священных пИс….
quoted1

Иди уже, ты приз получил…



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
13:47 09.06.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Констатируем, адекватность Религиозным фанатам от большевизма заменила слепая ВЕРА в «истину от первой инстанции», изложенную в их «священных пИсаниях"....
quoted2
>
> Иди уже, ты приз получил…
quoted1

Ссылка Нарушение Цитировать  
  тот самый из Назорета ...
35197


Сообщений: 11544
14:10 09.06.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Какой тебе коммунизм предъявить.
quoted2
>
> Какой обещали, тот и предъявляй!
>
quoted1
всегда спрашивают с тех кто обещал не так ли? Я тебе ничего не обещал, а ты наверняка в начале 90-х ротик свой разевал и кричал как плохо мы живем при коммуняках. Вот нам и предоставили капитализм во всей красе. И здесь я уже спрашиваю ГДЕ ОБЕЩАННЫЕ КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЕ БЛАГА КОТОРЫЕ ОБЕЩАЛА ВАША ПРАВОЛИБЕРАЛЬНАЯ КОДЛА?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
17:05 09.06.2017
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Какой тебе коммунизм предъявить.
quoted3
>>
>> Какой обещали, тот и предъявляй!
>>
quoted2
>всегда спрашивают с тех кто обещал не так ли? Я тебе ничего не обещал, а ты наверняка в начале 90-х ротик свой разевал и кричал как плохо мы живем при коммуняках. Вот нам и предоставили капитализм во всей красе. И здесь я уже спрашиваю ГДЕ ОБЕЩАННЫЕ КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЕ БЛАГА КОТОРЫЕ ОБЕЩАЛА ВАША ПРАВОЛИБЕРАЛЬНАЯ КОДЛА?
quoted1

Похоже, адепты большевизма все такие…
Что не удивительно…
На более высоком IQ Религиозный фанатизм от большевизма не приживается.



Ты подписался за большевизм, тебе и предъявлять результат выполненных ими обещаний.

Предъяви обещанный народу большевиками КОММУНИЗМ!



Вот этот "коммунизм" был обещан, да?:

тот самый из Назорета ... (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот нам и предоставили капитализм во всей красе
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  тот самый из Назорета ...
35197


Сообщений: 11544
17:09 09.06.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Предъяви обещанный народу большевиками КОММУНИЗМ!
>
quoted1
большевики построили социализм который ты и подобные тебе просто обос-ли. Так что давай предъявляй ОБЕЩАННЫЕ КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЕ БЛАГА КОТОРЫЕ ОБЕЩАЛА ВАША ПРАВОЛИБЕРАЛЬНАЯ КОДЛА?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Natasha78
Natasha78


Сообщений: 19711
17:15 09.06.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Зачем? Цель.
quoted1
Уничтожить фашизм и обезопасить свою страну от нападения.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Демагогию развёл. Если у тебя государство граничит с фашистским, то у тебя только два выхода:
> Не граничит
quoted1
Пошло тупое отрицание очевидного? Напомни-ка, с каким государством СССР стал иметь общую границу после раздела Польши?

Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 1. Ударить первым и уничтожить фашизм
> Где были Франция и Англия?
quoted1
Дурака включил?
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 2. Укрепить свою территорию так, что нападение врага забуксет в первый же месяц.
> Сталин укрепил и отодвинул границы. Финская война и занятие Польши преследовали именно эту цель
quoted1

«Барьер между Германией и СССР был двойным и лишь в одном месте — одинарным. Польша — единственная страна, которая имела одновременно границы и с Советским Союзом, и с Германией. Польша — самый короткий, самый прямой, самый удобный путь между СССР и Германией. Польша — самая тонкая часть разделительной стены. Понятно, что потенциальный агрессор, который желал, чтобы советско-германская война состоялась, должен был пытаться прорубить коридор именно здесь.

Наоборот, та страна, которая советско-германской войны не желала, должна была всей мощью своих вооруженных сил, всей своей государственной мудростью, всей силой своего международного авторитета не допустить своего противника на польскую территорию, в крайнем случае начать войну против него еще в Польше, не допуская к своим границам.

Представьте себе, что за стенкой живет людоед, который громогласно объявил о своем намерении вас сожрать.

Убедившись в том что вы совершенно четко уяснили его людоедские намерения, он начал разделительную стену ломать. Какова будет ваша реакция? Представьте себе, что людоед, ломая стену, встретил определенную трудность и просит вас помочь ему в его трудном деле. Без вашей помощи он просто не может сделать пролом в стене, а следовательно, не сможет вас сожрать. Как вы будете реагировать на такие предложения?
Гитлер объявил о своих намерениях совершенно открыто. Сталин его публично называл людоедом. Но Гитлер не мог напасть на Сталина, т. к. не было общих границ.

Гитлер обратился к Сталину с предложением совместными усилиями сделать пролом в разделительной стене. Сталин с восторгом принял такое предложение и с огромным энтузиазмом ломал польскую стену, прорубая коридор навстречу Гитлеру. Мотивы Гитлера понятны. А чем объяснить действия Сталина?

Коммунистические историки придумали объяснения действиям Советского Союза.

Объяснение первое: растерзав и утопив в крови Польшу, мы двинули наши границы на запад, <nobr>т. е.</nobr> укрепили нашу безопасность. Странное объяснение. Советские границы были действительно отодвинуты на 200−300 километров, но при этом Германия продвинулась на 300— 400 километров на восток. От этого безопасность Советского Союза не повысилась, а наоборот, понизилась. Но кроме этого возник совершенно новый фактор: общая советско-германская граница. И как следствие этого — возможность войны, в том числе и внезапной.

Объяснение второе: ударив топором в спину Польше в момент ее отчаянной борьбы против фашистов, мы пытались оттянуть момент начала советско-германской войны… Это объяснение из цикла: мы устроили пожар в доме соседа, в этом случае пожар в нашем собственном доме будет позже, чем у других.

Объяснение третье: Франция и Великобритания не хотели с нами заключать договор, поэтому… Какая чепуха! Почему Франция и Великобритания должны защищать Советский Союз, если Советский Союз провозгласил своей целью свержение демократии повсеместно, в том числе во Франции и Великобритании? Западу, по крайней мере, было наплевать, пойдет Гитлер на Восток или нет. А вот странам Восточной Европы было совсем не наплевать. Если Гитлер повернет на Восток, они — первые жертвы. Поэтому страны Восточной Европы были естественными союзниками СССР. С ними нужно было искать союза против Гитлера. Но Сталин такого союза не искал, а в случаях, когда договоры существовали, Советский Союз не выполнял своих союзнических обязательств. Сталин мог бы оставаться нейтральным, но он вместо этого бил топором в спину тех, кто воевал против фашизма.

Подобных объяснений действий Сталина коммунистические историки придумали много. Но каждое из этих объяснений несет в себе два порока:

— оно придумано задним числом;

— оно полностью игнорирует позицию советских руководителей, хотя эта позиция изложена в его сочинениях и речах.

Проломав коридор в разделительной стене, Гитлер посчитал это достаточным и занялся своими западноевропейскими, африканскими, средиземноморскими, атлантическими проблемами.

Что должен был делать Сталин, имея перед собой пролом шириной 570 км и некоторое время в резерве? Правильно. Он должен был спешно укреплять оборону именно на этом участке. Вдоль старых границ существовала мощная линия укрепленных районов. Ее нужно было срочно укреплять и совершенствовать. А кроме нее создавать вторую линию обороны, третью… пятую. Нужно было срочно минировать дороги, мосты, поля, рыть противотанковые рвы, прикрывать их противотанковой артиллерией… Несколько позже, в 1943 году на Курской дуге, Красная Армия готовилась к отражению наступления противника. За короткий срок на огромном фронте советские войска создали шесть непрерывных полос обороны протяженностью в сотни километров каждая и общей глубиной 250−300 километров. Каждый километр был перенасыщен окопами, траншеями, ходами сообщения, укрытиями, огневыми позициями. Средняя плотность минирования была доведена до 7 000 противотанковых и противопехотных мин на километр фронта обороны, а противотанковые плотности доведены до чудовищного уровня: 41 орудие на каждый километр, не считая полевой и зенитной артиллерии и врытых в землю танков. Так в чистом поле в очень короткое время была создана поистине непреодолимая оборона.

В 1939 году условия для обороны были гораздо лучшими: леса, реки, болота. Мало дорог и много времени. Советские войска могли создать мощный рубеж на новой советско-германской границе, благо пролом был неширок.


Но в этот момент Советский Союз прекратил производство противотанковых и зенитных пушек. Вместо того чтобы местность сделать непроходимой, ее срочно делали более доступной. Тут строились дороги и мосты, железнодорожная сеть расширялась, усиливалась и совершенствовалась. Ранее существующие укрепления разрушались, засыпались землей.
Один из участников тех событий полковник ГРУ И. Г. Старинов довольно откровенно описывает это так: „Глупое создавалось положение. Когда мы соприкасались со слабыми армиями относительно небольших государств, наши границы действительно были на замке. А когда нашим соседом стала фашистская Германия, инженерные оборонительные сооружения вдоль прежней границы оказались заброшенными и частично даже демонтированными“ (Мины ждут своего часа. С. 176) „Инженерное управление Красной Армии направило заявку на 120000 железнодорожных мин замедленного действия. Этого количества вполне бы хватило для того, чтобы в случае вторжения германской армии парализовать все железнодорожное сообщение в ее тылах, от которого она полностью зависела. Но вместо заказанного количества было получено… 120 мин“ (там же с. 186). А между тем мина — самое простое, самое дешевое и очень эффективное оружие.

Производство мин в Советском Союзе было огромным, но после того как был проделан проход в стене, их производство было свернуто…

Чем занимался Сталин кроме разрушения своей собственной обороны? Он занимался разрушением барьера нейтральных государств. Гитлеру одного пролома в стене было достаточно. Сталину — нет. Гитлер (с помощью Сталина) уничтожил государственную власть только в одном из государств разделительного барьера. Сталин (без посторонней помощи) сделал это в трех государствах (Эстонии, Латвии, Литве), пытался это сделать в четвертой стране (Финляндии) и активно готовился это сделать в пятой стране (Румынии), предварительно оторвав от нее огромный кусок территории. Гитлер стремился сделать только один пролом в стене, Сталин — сокрушить всю стену».
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Проблемы на начальном этапе войны по причине предательства и некомпетентности некоторых командиров. Такое бывает. Никакой катастрофы не было.
quoted1
6 миллионов потерь в первые полгода — не катастрофа? Ах да, для большевиков жизнь человека — разменная монета. «Убьют — еще бабы нарожают», так ведь?
Питер в блокаде, Москва в осаде, и это за полгода - не катастрофа?
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> оьороне готовились. Наноситт удар первому чревато, как я уже говорил, вступлением в войну против СССР Англии и США
quoted1
О, ты походу Городецкого перечитал. Он тоже такой бред нес. Англия, которую Германия не захватила только из-за отвлечения сил на второй фронт, должна была срочно стать ее союзницей.
США вообще не были заинтересованы воевать, им выгодно было торговать, какие они вояки, мы убедились в конце войны.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты, как не крути, эти два положения не изменишь. Сталин виновен в том, что потери составили 26 миллионов.
> Это чушь. Виновны нацисты. Нюрнбергский трибунал это подтвердил, а все остальное блеяние.
>> Как глава государства и главнокомандующий.
quoted2
>Как глава государства он взял руководство генштабом и всю ответственность на себя после неудач, последовавших вначале войны. И ситуацию выправил.
quoted1
Нацисты виноваты в нападении, а вина Сталина в том, что он ни первым не успел напасть, ни оборону укрепить, как это могло быть — цитата выше. И «выправить ситуацию» ценой таких жертв — такое же бесчеловечное высказывание, как и вся сущность твоего кумира.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Хренупоров. Когда резун вылупился и когда антиаевариумы появились.
> Кстати, резун обещал 15 лет назад еще книгу выпустить как доказательство чего-то там. До сих пор пишет…
quoted1
Сам Виктор Суворов так отвечает на критику своей концепции:

"Правильность любой теории измеряется её объясняющей силой. Моя теория разъясняет многое из того, что раньше объяснению не поддавалось. Прочитайте «Ледокол», и вы найдете ответы даже на те вопросы, которые в моих книгах не затронуты. Моим оппонентам не надо меня ни разоблачать, ни уличать. Им надо найти другое — простое, понятное, логичное объяснение тому, что случилось в 1941 году. Пока они другой теории не придумают, «Ледокол» будет продолжать своё победное плавание.

В книге «Разгром» Суворов заявил, что готов в прямом телеэфире отстаивать свою точку зрения перед любыми серьёзными учёными и обвиняет своих оппонентов в двойных стандартах: «Если Лазарь Лазарев говорит о том, что военная доктрина Сталина была агрессивной, то это общеизвестный факт. Но если я говорю о том же, то это подлая фальсификация.»
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Двоевластие было. Про это во всех учебниках написано. Вот первая попавшаяся ссылка.
>
quoted1
Правильно, вот и нужны были законные выборы, которые даже наметили, но они не состоялись из-за октябрьского переворота. А в 1918-м это была туфта, поскольку все делалось под влиянием диктатуры большевиков.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Восстания крестьян, у которых отнимали последний хлеб.
> Кто отнимал? Анархисты? Монархисты? Бандиты?
quoted1
Большевики твои любимые, продотрядовцы. Но так, как они это делали, сравнение с бандитизмом (узаконенным) вполне уместно.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> В основном это как понимать? А не в основном?
quoted1
Ты можешь найти весь текст и ответить на свой вопрос.
Важен факт — от них как таковых реальной угрозы советской власти не было. В противном случае они объединились бы не с большевиками, а с белыми, и тогда, кто знает, как было бы…

Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Охренеть. Ты сама написала слова о том, что «с ними мы можем рассчитаться потом» и все равно сделала идиотский вывод…
quoted1
Говорить можно одно, а на деле получилось, как получилось.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Странно, но у большинства людей нет «очень много денег» как у Чубайса. Значит кому-то возможностей дадено гораздо больше.
quoted1
Не считай чужие деньги. Зарабатывай свои.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты как всегда нихрена не поняла…
quoted1
Что тебя понимать-то, толкаешь свою идеологию, как Ленин с броневика. Только не поймешь никак, что второй раз уже никто так не облажается — варварам власть отдавать.
Нравится: Совок-б/у
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
17:33 09.06.2017
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>большевики построили социализм который ты и подобные тебе просто обос-ли. Так что давай предъявляй ОБЕЩАННЫЕ КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЕ БЛАГА КОТОРЫЕ ОБЕЩАЛА ВАША ПРАВОЛИБЕРАЛЬНАЯ КОДЛА?
quoted1

Не вертись как вошь на гребешке.

Предъяви обещанный народу большевиками КОММУНИЗМ!



Вот этот «коммунизм» был обещан, да?:

тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот нам и предоставили капитализм во всей красе
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  тот самый из Назорета ...
35197


Сообщений: 11544
18:18 09.06.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Вот этот «коммунизм» был обещан, да?:
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот нам и предоставили капитализм во всей красе
quoted2
>
quoted1
не надо фразами чужими отбрехиваться что ты можешь сказать в оправдание всему тому что натворили правые либералы. ты просто конвульсируешь как поджаренный таракан
Где это наше благополучие? Где это???
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 4
    Пользователи:
    Другие форумы
    Что принес России большевизм?. «Поздравляю, Шарик, ты — балбес» © https://a.d-cd.net/63e73bas-960.jpg
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия