> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Все не так. Я не оправ дываю большевиков и захват ими власти. Просто провожу логическую связь между действительно никчемным ВПР… >> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вы оправдываете захват власти большевиками тем, что они типа свергли никчемную и незаконную власть. >>> Вот это «понимание» действий экстремистов и есть фактически их оправдание.
>>Нет.Четкое понимание, что «демагогическая» демократия, т. е. демократия слов, а не дейст вий, чем грешат большинство нынешних т.н.демократов, ;— это есть дорога в ад, вот что важно. Важно понимание, что демокра ия не пана цея т диктатуры, скорее наоборот она рано или поздно приводит в к диктат уре (см. историческ ий опыт). Демократия всего лишь инструмент, один из способов управления обществом, которые менчются в зависимости от условий развития и существоаания общества. И демоератия прикажущейся ее привлекатель ности, не всегда отвечает целям исторического, политического и что важнее экономич. развития общества. Не надо делать из демократии идола.
> > Вот именно, ДЕМОКРАТИЯ &mda sh; инструмент. > И, естественно, она такова, каков пользователь этого инструмента. > А когда этот инструмент оказывается у людей с большевизмом в черепной коробке, то они будут стараться демократию сменить на свою диктатуру. > Именно большевизмом, внедренном в черепные коробки, и больно наше общество. > Причем не только наше Российское. > Необандеризм или неонацизм в черепной коробке ничем не отличатся от большевизма черепной коробки. Это симптомы одной и той же социальной болезни общества. > > Большевизм не должен, в конечном итоге, уйти от ответственно сти за установление диктатуры, направленной против человека, его чести и достоинства, его свободы. В результате преступных действий большевистской власти погублено более 60 миллионов человек, разрушена Россия. > > Большевизм, будучи разновидностью фашизма, проявил себя главной антипатриотической силой, вставшей на путь уничтожения собственного народа. Эта неудержимо злобная сила нанесла немыслимый ущерб генофонду народа, его физическому и духовному здоровью. > > Во имя спасения страны и всего мира необходима последовательная и решительная дебольшевизация государства и общества.
> > Большевизм &mda sh; социаль… >
Как вы себе представляете должна происходить "последовательная и решительная дебольшевизация государства и общества"? По моему это просто тот же большевистский лозунг. Опять просто нпереполюсовка. Как римейк Нуловимых....,,", где четверо монархически настроенных подростков сражаются с большевистской нечистью. Кстати о Финляндии. Почему в России большевики победили , а там нет?. И на такие вопросы надо искать мотивированные ответы.Но боюсь вам они снова не поравятся. При всех последующих преступных действиях большевиков приходится признать, и этоочень важно- ибо волк в овечей шкуре, что в определенный исторический момент большевики, точнее лозунги выдвигаемые в тот момент( овечья шкура), были наиболее привлекательны для большинства населения России. Почему важно? Потому,что нужно не только слушать обещалки политических субъектов, но четко представлять,- какими методами они эти обещалки будут выполнять.
09:54 17.05.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Если Вы не въезжаете о чем речь, то помолчите в сторонке, или проходите мимо.
да пожалуйста
09:55 17.05.2017
То, что тут называется "большевизм" или "либерализм", как я понял, предполагается как некие личностные характеристики. Но ими занимаются психологи и психиатры. Эти проблемы они называют другими, более точными и более определёнными терминами. И для этого у них имеются свои методы, которые , например у психиатров, совершенно не подходят для решения проблем общественных.
Однако тема об обществе, о его проблемах. А в обществе все эти маленькие тараканы в головах усредняются в одного большого называемого "общественное движение", "уклад общества" или "мораль общества" или в политическом смысле "социализм", "коммунистическая идеология", "монархизм" и т.д. Эти термины уже давно и достаточно ясно определены. Не лучше-ли придерживаться этой, известной многим, терминологии?
>>> Есть один момент. >>> Если мы рассматривае м вопрос шире, то приходим к пониманию, что большевики фактически совершили КОНТРРЕВОЛЮЦИЮ, задушив Русскую буржуазную революцию. >>> >>> И тогда все становится на свои места, а именно: >>> [url=http://www.politforums… коммунизм[/url], обозванный лживыми демагогами от большевизма социализмом как первой фазой коммунизма, по своей сути является государственным рабством, иначе говоря — до-капиталистической ОЭФ. >>> А до-капиталистическая ОЭФ так или иначе, но обязательно (!), по мере развития производительных сил и формирования заинтересованного класса, приводит к капиталистиче ской ОЭФ, а в случае с пост-большеви стскими странами, в самое ее начало — первичного накопления капиталов. >>> Что, собственно, и произошло на пост-советск ом пространстве.
>>> >>> А все жертвы и беды народные оказались совершенно напрасны. >>>
>>И здесь я с вами не согласен. Большевики ФАКТИЧЕСКИ совершили (или завершили) буржкуазную революцию., как это не парадоксальн о.
> > Нет. Именно задушили буржуазную революцию и отбросили общественные отношения назад, а не впере д, как было бы в случае победы буржуазной революции.
>> После. ГВ в стран е начал развиваться капитализм…
> > Увы и ах, но ГВ разрушила экономический базис капитализма, не на чем было развивать этот самый капитализм. > Государственное рабство, конечно, можно назвать и государственн ым капитализмом, но надо понимать что это одна и та же до-капиталистическая ОЭФ.
> > Азиатский способ про… >
НЭП по сути это капитализм. Причем развивавшийся самостоятельно, без поддержки правящей власти, просто в силу своей природной, эволюционной необходимости. Но вы на такие мелочи внимание не акцентируете. Но факт остается фактом, после ГВ в России начал развитваться капитализм.
>>> В соседней Финляндии были те же самы е проблемы, и тот же самый начальный стартовый уровень.
>>> И там благополучно обошлись и без большевиков и без Гражданской войны. >>>> ВФинлянди крепостного права не было. И управлялась она несколько по иным законам. Но и они все-таки нп обошлись без большевиков и гражданской просто в Финляндию труднее попасть чем на Украину.
>>> Однако, обошлись и без большевиков и без Гражданской войны.
>>Не обошлись и была. Просто победители другие., во многом благодаря национализму и русофобии. А Красная Армия не смогла помочь, ни в 1917, ни в 1939.
> > Значит им повезло, что Красная Армия не смогла «помочь», хотя и пыталась, да? >
Этточно!
10:18 17.05.2017
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Именно задушили буржуазную революцию и отбросили общественные отношения назад, а не вперед, как было бы в случае победы буржуазной революции.
>Именно задушили буржуазную революцию, отбросившую общественные отношения назад, а не продвинувшую вперед, как стало после победы социалистической революции.
Где тебе социалистические революции пригрезились, в твоей , небось...
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на : >
10:28 17.05.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Где тебе социалистические революции пригрезились, в твоей клинике, небось…
Где тебе буржуазные революции пригрезились, в твоей клинике, небось…
> > EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> балабол.
>>Да мы с Вами знакомились уже
> > Не знакомлюсь с балаболами.
Встречают по одёжке, а у тебя-рвань да срань. Пойди умойся, на бомжа похож.
10:34 17.05.2017
«Когда с маршалом А. Е. Головановым мы сидели за столом на даче у Молотова, Александр Евгеньевич сказал:
— Поживи Сталин еще лет десять, мировому капитализму пришел бы конец. Помню, при нем зашел спор, кто лучше: Черчилль или Рузвельт? «Один черт, — сказал Сталин, — что Черчилль, что Рузвельт, что Насер, что Неру. Ни один из них не отдаст деньги рабочим». Перед первой послевоенной сессией Верховного Совета кто-то из маршалов, кажется Василевский, спросил у него, как он себе представляет коммунизм? «Я считаю, — сказал Сталин, — начальная фаза или первая ступень коммунизма практически начнется тогда, когда мы начнем раздавать населению хлеб задаром». И вот, по-моему, Воронов спрашивает: «Товарищ Сталин, как же — задаром хлеб, это невозможное дело!» Сталин подвел нас к окошку: «Что там?» — «Река, товарищ Сталин». -«Вода?» — «Вода». — «А почему нет очереди за водой? Вот видите, вы и не задумывались, что может быть у нас в государстве такое положение и с хлебом». Походил, походил и говорит: «Знаете что, если не будет международных осложнений, а я под ними понимаю только войну, я думаю, что это наступит в 1960 году». И чтобы у нас у кого-нибудь тогда было сомнение, боже упаси! Страна была разрушена, люди жили бедно, голодали, а у нас был огромный золотой запас скоплен, и платины было столько, что не показывали на мировом рынке, боясь обесценить! 02.12.1971 г.».
>> Вот именно, ДЕМОКРАТИЯ &mda sh; инструмент. >> И, естественно, она такова, каков пользователь этого инструмента. >> А когда этот инструмент оказывается у людей с большевизмом в черепной коробке, то они будут стараться демократию сменить на свою диктатуру. >> Именно большевизмом, внедренном в черепные коробки, и больно наше общество. >> Причем не только наше Российское. >> Необандеризм или неонацизм в черепной коробке ничем не отличатся от большевизма черепной коробки. Это симптомы одной и той же социальной болезни общества. >>
Большевизм не должен, в конечном итоге, уйти от ответственности за установление диктатуры, направленной против человека, его чести и достоинства, его свободы. В результате преступных действий большевистской власти погублено более 60 миллионов человек, разрушена Россия.
>> Большевизм, будучи разновидностью фашизма, проявил себя главной антипатриотической силой, вставшей на путь уничтожения собственного народа. Эта неудержимо злобная сила нанесла немыслимый ущерб генофонду народа, его физическому и духовному здоровью. >> Во имя спасения страны и всего мира необходима последовательная и решительная дебольшевизация государства и общества. >>
> Как вы себе представляете должна происходить «последовательная и решительная дебольшевизация государства и общества»?
Прочитайте материал по ссылке. А мое личное мнение, что дебольшевизация общества начинается с ревизии содержания собственной черепной коробки.
> Кстати о Финляндии. Почему в России большевики победили, а там нет?
Потому что там их не было.
> При всех последующих преступных действиях большевиков приходится признать, и этоочень важно- ибо волк в овечей шкуре, что в определенный исторический момент большевики, точнее лозунги выдвигаемые в тот момент (овечья шкура), были наиболее привлекательны для большинства населения России.
С этим согласен. Обещалки легко легли на русский менталитет.
А когда народ разобрался что его обманули, то было уже "поздно пить боржоми".
> Почему важно? Потому, что нужно не только слушать обещалки политических субъектов, но четко представлять, — какими методами они эти обещалки будут выполнять.
Большевизм не дает выбора гражданам политических субъектов.
10:55 17.05.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> А когда народ разобрался что его обманули, то было уже «поздно пить боржоми».
>> Почему важно? Потому, что нужно не только слушать обещалки политических субъектов, но четко представлять, — какими методами они эти обещалки будут выполнять.
> > Большевизм не дает выбора гражданам политических субъектов.
Но ты прикинь, что всем людям на земле хорошо жить невозможно. Просто не хватит ресурсов, да и сами люди не потянут.
>>> Вот именно, ДЕМОКРАТИЯ &mda sh; инструмент. >>> И, естественно, она такова, каков пользователь этого инструмента. >>> А когда этот инструмент оказывается у людей с большевизмом в черепной коробке, то они будут стараться демократию сменить на свою диктатуру. >>> Именно большевизмом, внедренном в черепные коробки, и больно наше общество. >>> Причем не только наше Российское. >>> Необандеризм или неонацизм в черепной коробке ничем не отличатся от большевизма черепной коробки. Это симптомы одной и той же социальной болезни общества. >>> Большевизм не должен, в конечном итоге, уйти от ответственно сти за установление диктатуры, направленной против человека, его чести и достоинства, его свободы. В результате преступных действий большевистской власти погублено более 60 миллионов человек, разрушена Россия.
>>> Большевизм, будучи разновидностью фашизма, проявил себя главной антипатриотической силой, вставшей на путь уничтожения собственного народа. Эта неудержимо злобная сила нанесла немыслимый ущерб генофонду народа, его физическому и духовному здоровью. >>> Во имя спасения страны и всего мира необходима последовательная и решительная дебольшевизация государства и общества. >>> [url=http://www.e-reading.c… — социаль ная болезнь XX века[/url]
>
>> Как вы себе представляете должна происходить «последовательная и решительная дебольшевизация государства и общества»?
> > Прочитайте материал по ссылке. > А мое личное мнение, что дебольшевизация общества начинается с ревизии содержания собственной черепной коробки.
> > Кстати о Финляндии. Почему в России большевики победили, а там нет? >
Ну свою коробку вы дебольшевизировали, а чужую ? Какие будут ваши способы?
> Потому что там их не было . >
Были , и гражданская была, и тысячи погибших в ней, и даже нескольго сот немцев. Погуглите.
> При всех последующих преступных действиях большевиков приходится признать, и этоочень важно- ибо волк в овечей шкуре, что в определенный исторический момент большевики, точнее лозунги выдвигаемые в тот момент (овечья шкура), были наиболее привлекательны для большинства населения России. > > С этим согласен. Обещалки легко легли на русский менталитет. > > > > >
> А когда народ разобрался что его обманули, то было уже «поздно пить боржоми».
>> Почему важно? Потому, что нужно не только слушать обещалки политических субъектов, но четко представлять, & mdash; какими методами они эти обещалки будут выполнять.
> > Большевизм не дает выбора гражданам политических субъектов. >
Кто об этом догадывается в начальный момент.
11:01 17.05.2017
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
>>> И здесь я с вами не согласен. Большевики ФАКТИЧЕСКИ совершили (или завершили) буржкуазную революцию., как это не парадоксальн о. > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет. Именно задушили буржуазную революцию и отбросили общественные отношения назад, а не впере д, как было бы в случае победы буржуазной революции.
>>> После. ГВ в стран е начал развиваться капитализм…
>> Увы и ах, но ГВ разрушила экономический базис капитализма, не на чем было развивать этот самый капитализм. >> Государственное рабство, конечно, можно назвать и государственн ым капитализмом, но надо понимать что это одна и та же до-капиталистическая ОЭФ.
>НЭП по сути это капитализм. Причем развивавшийся самостоятельно, без поддержки правящей власти, просто в силу своей природной, эволюционной необходимости. Но вы на такие мелочи внимание не акцентируете.
Если бы НЭПу дали развиться до капитализма, то большевистские Вожди висели бы не на знаменах и плакатах. Потому Сталин и задавил НЭП. Результат Горбачевской НЭП мы видим!
> Но факт остается фактом, после ГВ в России начал развитваться капитализм.
Развиваться стали производственные отношения, но не капитализм. И, естественно, когда развились до уровня капиталистических, то и произошла вторая буржуазная революция 91-93гг.
11:01 17.05.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Потому что там их не было.
Туши свет! А я-то думал, в 1918 кровавые финские либералы согнали в концлагеря столько народу, что весной сеять оказалось некому, под подписку выпускали! Или это они монархистов сгоняли?
