> Вот только ты забыл, что по мнению Ленина Россия не является национальным государством, так как великорусы и инородцы составляют равные части населения.
Типичная подтасовочка. Даже если идти на поводу у Ульянова, то с одной стороны — 50% русских, а с другой — совокупность иных народов, каждый из которых взятый в отдельности составляет 1−3%, а есть и меньше 1%. Сравнивать надо один к одному.
А вот тебе данные на период Великой Отечественной: Национальный состав РККА
21:29 08.11.2020
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Практически все революционеры берут деньги у кого угодно, обещает за них что угодно, и использует для прихода к власти любые средства. Ну публика это такая. Ну и что?
>> Это ответ на прочтение речи Столыпина в Думе? Вот этот бойкий большевикист вообще пропустил мимо. Такая у них манера.
>Не всегда важно как те или иные люди приходят к власти. Зато всегда важен конечный итог.Коммунисты сделали из страны великую державу. За то что произошло после потери ими власти отвечают не они.
"Неважно каким способом" бандиты власть захватывают. Наглое заявление. Великой державой Россия и до 1917-го года была. И Российскую Империю в пределах одной шестой части суши не коммунисты создали. Их вообще тогда не было, «коммунистов». Они прикрывались социал-демократией, а после 1917-го года плюнули на неё и перекрасились в «коммунисты». Не будет никакого «коммунизма». Это ложь, замануха для простых как индейцы. «Коммунизма» нет до сих пор, и справедливости окончательной нет и не будет, державу комммунисты же и профукали, превратив её в дезинтегрированную по национальному признаку территорию И это ещё не финал.
А кто отвечает «За то что произошло после потери ими власти»? Неужели цари, графы и князья? Вы всё время снимаете с «коммунистов» ответственность. Опять это парни, которые всегда «не при делах»? Влезли и доломали всё что осталось. Коммунизма никто не требовал до 1917-го.
21:51 08.11.2020
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
>> Национальную проблему никто в Империи не будет решать так, как её «решили» «большевики» — методом натравливания на великороссов народов Российской Империи (читайте статью Ульянова (Ленина) «О национальной гордости великороссов».). Кстати это и есть шельмование по национальному признаку. С прямыми оскорблениями.
>> И делить территорию Империи на суверенные субъекты никто не станет — это значит пилить сук, на котором сидишь. «Большевики" — попилИли сук. Второй этап дезинтеграции грянул в 1991-ом — за годы советской власти сепаратизм в суверенных республиках только усиливался. И вы называете это «решением проблемы»? Подложили мину сами под себя это называется. >> Кстати, насчёт сменщиков и предшественников — кажется вы перепутали их местами в своей формуле.
> Даже самым отъявленным злодеям в суде положен адвокат , вы же постоянно пытаетесь устроить судилище, по рецептам как раз тех кого на словах осуждаете! Вы постоянно пытаетесь возродить прошлое с его охотой на ведьм. Зачем? Оно вам так нравится? > Далее, а собственно какие тут претензии могут быть к коммунистам? Разве они уничтожили СССР? Нет, это сделали демократы!
Ну не надо махинациями заниматься, гражданин "адвокат". Задача адвоката, если его не перекупили, не делать из преступника ни в чём не повинного, а не допустить беззакония. Всё.
Какое ещё "судилище"? ПРАВДУ надо говорить - на суде в том числе. У вас что, проблемы с этим? Речь о 1917-ом годе - приходится всё время напоминать, чтобы не допустить подтасовок.
Какая ещё "охота на ведьм" в СССР? Какие ещё "демократы" уничтожали СССР? С социал-демократией покончили в 1918-ом. Не надо фигуры речи втюхивать. Все состояли в КПСС. Потому что эта партия была собранием карьеристов, когда они поняли, что можно бабло сшибать и без партбилета - побросали партбилеты.
"Коммунизм" - материалистическая доктрина, так зачем тогда кудахтать, почему это народ такой бездуховный и не кинулся партию защищать?
22:04 08.11.2020
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> До сих пор многих из нашей верхушки просто напросто корёжит при одном упоминании о СССР! Сколько лет идут разговоры о союзном государстве с Белорусией, а толку то. Если бы этого хотели, СССР уже давно воссоздали бы. Наша верхушка этого не хочет, не руководство национальных республик, а НАША верхушка!
Ой, не смешите! Лукашенко это "союз" нафиг не нужен. Наблюдал я за эти процессом. Для нормального объединения Лукашенко нужно сдать полномочия и присоединить Белоруссию к России. Ну кто же захочет сдать полномочия? Или он хочет быть дубль-президентом РФ? Двоевластие что ли?
Ничего не воссоздадут. Все там такие же местные князьки. Из Казахстана русских выдавливают. Мне об этом не только из газет известно, но я знаю лично очевидцев, приехавших в РФ из-за того, что там русским не дают хода. Зачем Казахстану Союз? Они с Байконура стригут купоны - за счёт РФ. Им и так хорошо.
А "освобождённые" народы почему-то не желают у себя дома развивать экономику и насыпаются в РФ.
22:13 08.11.2020
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
>> Ну спасибо им - что "не всех подряд". Конечно не всех, а только тех, кто мешал им устанавливать диктатуру. А на 23-ем съезде РКП (б) господа "большевики" заявили, что диктатура партии не кончится, пока не грянет мировая "революция". Сведения - из стенографического отчёта по факту 23 съезда РКП(б).Отсюда мораль - "мировая" так и не грянула и не грянет, значит партийная диктатура как форма правления будет бесконечной. Аминь.
>> Да, начинать надо с себя, однако большевизм учит, что надо сначала мир переделать по своему образу и подобию. А каково "подобие"? "По делам их узнаете их". Опять-таки я не касаюсь тут советских достижений. Парадокс момента в том, что добро здесь перемешано со злом, правда перемешана с ложью.
> Не передергивайте. Когда я писал, что большевики шельмовали вовсе не всех, я имел в виду вовсе не тех, кто мешал им устанавливать единоличную власть. Я имел в виду исторических персонажей, типа Ивана Грозного, Александра Невского, Суворова и т.д. Между прочим классовых врагов коммунистов, царей, князей и помещиков! > Далее. А собственно какое нам дело до того, что утверждали большевики? По вашим словам получается, что если они пытались переделать людей и свести все счёты, нам нужно делать также? Ну бред же!
Сами не дёргайте. Никто о сведении счётов не говорит. Все, кто делал 1917-ый, в могилах, и многие уже в то время поплатились - и за предательство (из числа белых), и за подрывную антироссийскую деятельность (из числа большевиков и иже с ними). А я имел в виду всех - и тех, кто до вооружённого захвата власти "большевиками" был, и тех, кто был после. Насчёт сведения счётов - у Ульянова был свой личный мотив сведения счётов с царём - 100%. Как "адвокат" вы должны это понимать.
Какое нам дело что там говорили "большевики"? Тогда какое вам дело до того, что говорят про СССР? Шах и мат.
18:18 09.11.2020
Давняя тема, как я увидел по дате но очень важная. Большевизм не только противопоставил Россию всему цивилизованному Миру - все ей враги - чего ранее между Россией и Европой, никогда не бывало, но и эта большевистская ЗАРАЗА действует и сегодня, хотя ссср задушили и закопали сами жители своей "любимой родины".
20:06 09.11.2020
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> «Неважно каким способом» бандиты власть захватывают. Наглое заявление.
Почитайте раннюю историю Европы, США, России, Римской империи. Их создавали бандиты!
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Великой державой Россия и до 1917-го года была. И Российскую Империю в пределах одной шестой части суши не коммунисты создали.
Правильно, не они её создавали, но и не они её разваливали! Разваливали её как раз те самые революционные партии, которые сделали февральскую революцию! У большевиков элементарно не было для этого никаких возможностей. И СССР не коммунисты развалили, а наследники как раз тех самых революционных партий, что уничтожили РИ!
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Не будет никакого «коммунизма». Это ложь, замануха для простых как индейцы.
А я с этим и не спорю!
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> «Коммунизма» нет до сих пор, и справедливости окончательной нет и не будет, державу комммунисты же и профукали, превратив её в дезинтегрированную по национальному признаку территорию И это ещё не финал.
Коммунисты профукали не державу, а власть! Всё остальное сделали демократы и либералы. И мне вообще непонятно, вы что коммунистов за богов держите, если постоянно проводите мысль, что-то что сделано ими, исправить невозможно? У вас же постоянно получается, что коммунисты могли делать всё, что им в голову взбредёт и всё у них получается, зато все остальные мучаются, мучаются с их наследством и ничегошеньки не могут сделать!
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> А кот отвечает «За то что произошло после потери ими власти»? Неужели цари, графы и князья? Вы всё время снимаете с «коммунистов» ответственность. Опять это парни, которые всегда «не при делах»? > Влезли и доломали всё что осталось. Коммунизма никто не требовал до 1917-го.
С коммунистов можно спрашивать только за то, что произошло с 1917 до 1991 г. Всё! Да и то, считаю что спрашивать что-то с мёртвых бессмысленно. Разбираться с идеологическими ошибками надо, а судить покойников? Это значит ставить прошлое впереди себя, возвращаться в него и повторять чужие ошибки! А насчёт того, что никто не требовал коммунизма до 1917 года, а с чего вы это взяли?
>>> Национальную проблему никто в Империи не будет решать так, как её «решили» «большевики» — методом натравливания на великороссов народов Российской Империи (читайте статью Ульянова (Ленина) «О национальной гордости великороссов».). Кстати это и есть шельмование по национальному признаку. С прямыми оскорблениями.
>>> И делить территорию Империи на суверенные субъекты никто не станет — это значит пилить сук, на котором сидишь. «Большевики" — попилИли сук. Второй этап дезинтеграции грянул в 1991-ом — за годы советской власти сепаратизм в суверенных республиках только усиливался. И вы называете это «решением проблемы»? Подложили мину сами под себя это называется. >>> Кстати, насчёт сменщиков и предшественников — кажется вы перепутали их местами в своей формуле.
>> Даже самым отъявленным злодеям в суде положен адвокат , вы же постоянно пытаетесь устроить судилище, по рецептам как раз тех кого на словах осуждаете! Вы постоянно пытаетесь возродить прошлое с его охотой на ведьм. Зачем? Оно вам так нравится? >> Далее, а собственно какие тут претензии могут быть к коммунистам? Разве они уничтожили СССР? Нет, это сделали демократы!
> > Ну не надо махинациями заниматься, гражданин "адвокат". Задача адвоката, если его не перекупили, не делать из преступника ни в чём не повинного, а не допустить беззакония. Всё. > > Какое ещё "судилище"? ПРАВДУ надо говорить - на суде в том числе. У вас что, проблемы с этим? Речь о 1917-ом годе - приходится всё время напоминать, чтобы не допустить подтасовок. >
> Какая ещё "охота на ведьм" в СССР? Какие ещё "демократы" уничтожали СССР? С социал-демократией покончили в 1918-ом. Не надо фигуры речи втюхивать. Все состояли в КПСС. Потому что эта партия была собранием карьеристов, когда они поняли, что можно бабло сшибать и без партбилета - побросали партбилеты. > > "Коммунизм" - материалистическая доктрина, так зачем тогда кудахтать, почему это народ такой бездуховный и не кинулся партию защищать?
Да врёте вы всё. И будете врать до тех пор пока будете пытаться найти правых и виноватых. По другому просто невозможно! А насчёт КПСС, так ЛЮБАЯ партия это сборище карьеристов. Иначе это секта, духовный орден, да что угодно, но не нормальная политическая партия!
>>> Ну спасибо им - что "не всех подряд". Конечно не всех, а только тех, кто мешал им устанавливать диктатуру. А на 23-ем съезде РКП (б) господа "большевики" заявили, что диктатура партии не кончится, пока не грянет мировая "революция". Сведения - из стенографического отчёта по факту 23 съезда РКП(б).Отсюда мораль - "мировая" так и не грянула и не грянет, значит партийная диктатура как форма правления будет бесконечной. Аминь.
>>> Да, начинать надо с себя, однако большевизм учит, что надо сначала мир переделать по своему образу и подобию. А каково "подобие"? "По делам их узнаете их". Опять-таки я не касаюсь тут советских достижений. Парадокс момента в том, что добро здесь перемешано со злом, правда перемешана с ложью.
>> Не передергивайте. Когда я писал, что большевики шельмовали вовсе не всех, я имел в виду вовсе не тех, кто мешал им устанавливать единоличную власть. Я имел в виду исторических персонажей, типа Ивана Грозного, Александра Невского, Суворова и т.д. Между прочим классовых врагов коммунистов, царей, князей и помещиков! >> Далее. А собственно какое нам дело до того, что утверждали большевики? По вашим словам получается, что если они пытались переделать людей и свести все счёты, нам нужно делать также? Ну бред же!
> > Сами не дёргайте. Никто о сведении счётов не говорит. Все, кто делал 1917-ый, в могилах, и многие уже в то время поплатились - и за предательство (из числа белых), и за подрывную антироссийскую деятельность (из числа большевиков и иже с ними). > А я имел в виду всех - и тех, кто до вооружённого захвата власти "большевиками" был, и тех, кто был после.
> Насчёт сведения счётов - у Ульянова был свой личный мотив сведения счётов с царём - 100%. Как "адвокат" вы должны это понимать. > > Какое нам дело что там говорили "большевики"? Тогда какое вам дело до того, что говорят про СССР? Шах и мат.
Да вы и пытаетесь всё время пытаетесь свести счёты!
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот только ты забыл, что по мнению Ленина Россия не является национальным государством, так как великорусы и инородцы составляют равные части населения.
>
> Типичная подтасовочка. > Даже если идти на поводу у Ульянова, то с одной стороны — 50% русских, а с другой — совокупность иных народов, каждый из которых взятый в отдельности составляет 1−3%, а есть и меньше 1%. > Сравнивать надо один к одному.
Ога,и поэтому финам и полякам с азиатами разными задолбало жить в стране,где они 1-2% составляют Что-то финны и поляки без большевиков и их пропаганды отделиться желали Особенно поляки.А сколько,интересно,осталось от РИ после "парада суверенитетов" в 17 году?Кавказ,Украина,Польша,Финляндия и Средняя Азия отчалили не от большевиков,а от России. Даже кубанское и донское казачества о "самостийности" бредили,а не о "великой и не делимой"если ты не в курсе.
> > А вот тебе данные на период Великой Отечественной: > Национальный состав РККА
А это здесь причем? Как пропорция в национальностях сохранила в 91-м территорию бывшего СССР в рамках РФ?
>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Практически все революционеры берут деньги у кого угодно, обещает за них что угодно, и использует для прихода к власти любые средства. Ну публика это такая. Ну и что?
>>> Это ответ на прочтение речи Столыпина в Думе? Вот этот бойкий большевикист вообще пропустил мимо. Такая у них манера.
>>Не всегда важно как те или иные люди приходят к власти. Зато всегда важен конечный итог.Коммунисты сделали из страны великую державу. За то что произошло после потери ими власти отвечают не они.
> > "Неважно каким способом" бандиты власть захватывают. > Наглое заявление. Великой державой Россия и до 1917-го года была.
Да,входила в четверку сильнейших,но одной из двух сверхдержав стала при коммунистах И Российскую Империю в пределах одной шестой части суши не коммунисты создали. Их вообще тогда не было, «коммунистов». Они прикрывались социал-демократией, а после 1917-го года плюнули на неё и перекрасились в «коммунисты». Никто и ничем не прикрывался-программа РСДРПб всегда была одна и та же А демократии было завались
> Не будет никакого «коммунизма». Это ложь, замануха для простых как индейцы. «Коммунизма» нет до сих пор, и справедливости окончательной нет и не будет, державу комммунисты же и профукали, превратив её в дезинтегрированную по национальному признаку территорию И это ещё не финал.
Вроде при коммунистах были республики,где местное население сидело и в РСФСР особо не ездило.Что-то коммунистов сейчас в Кремле нет,а приезжих-миллионы.А насчет "дезинтегрирована"-еще раз,с чего приезжих сейчас миллионы и Москва в Масквабад превращается? Что-то при коммунистах такого не припомню
> > А кот отвечает «За то что произошло после потери ими власти»? Неужели цари, графы и князья? Вы всё время снимаете с «коммунистов» ответственность. Опять это парни, которые всегда «не при делах»?
Ответственность за что?
> Влезли и доломали всё что осталось. Коммунизма никто не требовал до 1917-го.
Ну да-требовали "долой самодержавие". Не доломали,а обратно собрали после Керенского & Cо.Бардак буржуазия инициировала,а слабость государства при бардаке-убогая политика царей
>> До сих пор многих из нашей верхушки просто напросто корёжит при одном упоминании о СССР! Сколько лет идут разговоры о союзном государстве с Белорусией, а толку то. Если бы этого хотели, СССР уже давно воссоздали бы. Наша верхушка этого не хочет, не руководство национальных республик, а НАША верхушка!
>
> Ой, не смешите! > Лукашенко это "союз" нафиг не нужен. Наблюдал я за эти процессом. Для нормального объединения Лукашенко нужно сдать полномочия и присоединить Белоруссию к России. Ну кто же захочет сдать полномочия? > Или он хочет быть дубль-президентом РФ? Двоевластие что ли?
Интересно,кто тогда "дезинтегрировал" РИ и СССР? По национальному признаку коммунисты,или амбиции удельных князьков? определитесь уже. Шах и мат
> > Ничего не воссоздадут. Все там такие же местные князьки. Из Казахстана русских выдавливают. Мне об этом не только из газет известно, но я знаю лично очевидцев, приехавших в РФ из-за того, что там русским не дают хода. > Зачем Казахстану Союз? Они с Байконура стригут купоны - за счёт РФ. Им и так хорошо.
Ясен пень-елиткам удельным хорошо,поэтому национализм подогревают.А потом-в другие страны отчаливают награбив.Национализм,как и расизм,самое лучшее оружие буржуазии против "пролетарии всех стран соединяйтесь".
> > А "освобождённые" народы почему-то не желают у себя дома развивать экономику и насыпаются в РФ.
Зато по опросам Союз теперь хорошо вспоминают. Наелись капитализмом.
18:16 13.11.2020
Плохиш (Sergey1963) писал (а) в ответ на :
> Много тем за эти дни было посвящено проэкту закона о перезахоронении г-а Ульянова, более известного под кличкой Ленин. Меня же интересует другое- что есть большевизм и что принес он России?
Лучше задать вопрос - Что принесёт России Большевизм?
Все же чувствуют - что скоро. Угу.
01:09 14.11.2020
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
>> Какие ещё «ваши вожди»? Не было такого понятия в Российской Империи.
>> Попытка перевода стрелок не удалась. Цари не ставили задачи переформатирования государственного устройства и смены идеологии.
>Да что ты Великий Раскол, отмена Патриаршества-типичная смена идеологии. Государство как Иван Грозный, так и Петр 1 форматировали, да еще как.
Опять ты вляпался. Это такое наслаждение наблюдать, как ты это делаешь.
Никакого переформатирования государства не осуществлялось при императорах Российской Империи. Никакой речи о смене формы правления не было — монархия как гарантия территориального единства. Нет Императора — нет Империи. Аксиома. Доказательство — Российская Империя. А большевистское требование ликвидации самодержавия означало по факту подталкивание государства к дезинтеграции (развалу).
Системная идеология в Российской Империи не менялась — православие. Запомни и передай «тофаришчам». Системную государственную идеологию «большевики» ликвидировали и заменили её утопическим «коммунизмом». Запомни и передай «тофаришчам».
И кстати, опорная роль русского народа как системообразующего ядра так же не менялась при русских императорах. А вот «большевики» пытались унизить русский народ борьбой с «великодержавным русским шовинизмом». Но Великая Отечественная война всё расставила на свои места.
Тост за русский народ Выступление И.В. Сталина на приеме в Кремле в честь командующих войсками Красной Армии, 24 мая 1945 г : «Товарищи, разрешите мне поднять еще один, последний тост. Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего Советского народа и, прежде всего, русского народа (Бурные продолжительные аплодисменты, крики „ура“). Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза. Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне общее признание, как руководящей силы Советского Союза среди всех народов нашей страны. Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он — руководящий народ, но и потому, что у него имеется ясный ум, стойкий характер и терпение».
Тост Сталина за русский народ прозвучал последним, завершающим. Сталин И. О Великой Отечественной войне Советского Союза. М., 1947. Источник информации — портал История. РФ
Ещё один источник информации — Википедия
Полный провал ленинско-сталинской «национальной» политики, причем публичное признание этого факта. Хотелось бы услышать, что ты тут сможешь возразить великому Джугашвили (Сталину)?
01:14 14.11.2020
Track-Dbf (Trickolog) писал (а) в ответ на :
> Плохиш (Sergey1963) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Много тем за эти дни было посвящено проэкту закона о перезахоронении г-а Ульянова, более известного под кличкой Ленин. Меня же интересует другое- что есть большевизм и что принес он России?
>Лучше задать вопрос - Что принесёт России Большевизм? > Все же чувствуют - что скоро. Угу.
Рано ты угукать начал. Дополнительный развал будет. Два этапа уже состоялись - 1917 и 1991." Кто сеет бурю - пожнёт ураган". Сюда смотри:
Что-то финны и поляки без большевиков и их пропаганды отделиться желали 
Особенно поляки.А сколько,интересно,осталось от РИ после "парада суверенитетов" в 17 году?Кавказ,Украина,Польша,Финляндия и Средняя Азия отчалили не от большевиков,а от России. Даже кубанское и донское казачества о "самостийности" бредили,а не о "великой и не делимой"если ты не в курсе. 
