>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>>>>> Даже если Байден каким-то чудом выиграет следующие выборы, то через еще четыре года президентом США станет еще-более-трамп типа Десантис. В общем, мне кажется, впадение в открытый фашизм неизбежно. Будете еще деньки эти с ностальгией вспоминать, типа при Байдене трава зеленее была.
> >
>>>> не совсем понимаю, в чем фашизм у трампа?
>>>> лично я его не видел, но вижу постоянно упоминание о нем у демократов, это у них фишка пропаганды.. >>> >>> Анти-Демократичность политиков - списывают в Фашизм, за неимением лучшего термина.
>>демократия - это не какие то действия политиков или их желания, высказывания и т.п..
> >
>> а система в которой фашизм - невозможен.. >> в сша именно такая система, в которой есть и противовесы и в общем все население, которое согласно конституции с оружием в руках может выйти на защиту демократии.. >> напомню, что многие указы трампа, которые посчитали недомократическими отменялись решениями судей - это часть противовесов..
> > Это твоё понимание. > Но ты не можешь отрицать понимание другой половины Мира.
> Для них, если бы Трамп незаконно остался у власти (проиграв выборы) - это было бы начало фашизма. > В Германии фашизм тоже не сразу начался, и там тоже были противовесы. > Трамп слишком поздно начал эти противовесы уничтожать (поставив своих людей в Пентагоне, попытавшись поставить своего Генерального Прокурора, попытавшись сделать фальшивых выборщиков в спорных штатах, и тп.
если мне не изменяет память, то обвинения трампа в фашизме начались сразу после его избрания.. а у тебя в основном сейчас то, что было уже на выборах байдена.. противовесы - это конгресс, это судебная система, это сми да и народ в целом..
>>> иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>>>>> Даже если Байден каким-то чудом выиграет следующие выборы, то через еще четыре года президентом США станет еще-более-трамп типа Десантис. В общем, мне кажется, впадение в открытый фашизм неизбежно. Будете еще деньки эти с ностальгией вспоминать, типа при Байдене трава зеленее была.
>>>>> не совсем понимаю, в чем фашизм у трампа? >>>>> лично я его не видел, но вижу постоянно упоминание о нем у демократов, это у них фишка пропаганды..
>>>> >>>> Анти-Демократичность политиков - списывают в Фашизм, за неимением лучшего термина. >>> демократия - это не какие то действия политиков или их желания, высказывания и т.п..
>> >>
>>> а система в которой фашизм - невозможен.. >>> в сша именно такая система, в которой есть и противовесы и в общем все население, которое согласно конституции с оружием в руках может выйти на защиту демократии..
>>> напомню, что многие указы трампа, которые посчитали недомократическими отменялись решениями судей - это часть противовесов..
>> >> Это твоё понимание. >> Но ты не можешь отрицать понимание другой половины Мира.
> >
>> Для них, если бы Трамп незаконно остался у власти (проиграв выборы) - это было бы начало фашизма. >> В Германии фашизм тоже не сразу начался, и там тоже были противовесы.
>> Трамп слишком поздно начал эти противовесы уничтожать (поставив своих людей в Пентагоне, попытавшись поставить своего Генерального Прокурора, попытавшись сделать фальшивых выборщиков в спорных штатах, и тп.
>если мне не изменяет память, то обвинения трампа в фашизме начались сразу после его избрания.. > а у тебя в основном сейчас то, что было уже на выборах байдена.. > противовесы - это конгресс, это судебная система, это сми да и народ в целом..
Ты же знаешь пример России, Турции, Израиля. Оставь анти-демократичного популиста у власти больше 10 лет и он постепенно подомнёт под себя все противовесы в обществе.
Этого не случилось в США, но мы были очень близки к этому.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> Даже если Байден каким-то чудом выиграет следующие выборы, то через еще четыре года президентом США станет еще-более-трамп типа Десантис. В общем, мне кажется, впадение в открытый фашизм неизбежно. Будете еще деньки эти с ностальгией вспоминать, типа при Байдене трава зеленее была. >>>
>>> >>>>>> не совсем понимаю, в чем фашизм у трампа? >>>>>> лично я его не видел, но вижу постоянно упоминание о нем у демократов, это у них фишка пропаганды..
>>>>> Анти-Демократичность политиков - списывают в Фашизм, за неимением лучшего термина. >>>> демократия - это не какие то действия политиков или их желания, высказывания и т.п.. >>>
>>> >>>> а система в которой фашизм - невозможен.. >>>> в сша именно такая система, в которой есть и противовесы и в общем все население, которое согласно конституции с оружием в руках может выйти на защиту демократии..
>>>> напомню, что многие указы трампа, которые посчитали недомократическими отменялись решениями судей - это часть противовесов..
>>> >>> Это твоё понимание.
>>> Но ты не можешь отрицать понимание другой половины Мира.
>> >>
>>> Для них, если бы Трамп незаконно остался у власти (проиграв выборы) - это было бы начало фашизма. >>> В Германии фашизм тоже не сразу начался, и там тоже были противовесы.
>>> Трамп слишком поздно начал эти противовесы уничтожать (поставив своих людей в Пентагоне, попытавшись поставить своего Генерального Прокурора, попытавшись сделать фальшивых выборщиков в спорных штатах, и тп.
>> если мне не изменяет память, то обвинения трампа в фашизме начались сразу после его избрания.. >> а у тебя в основном сейчас то, что было уже на выборах байдена.. >> противовесы - это конгресс, это судебная система, это сми да и народ в целом..
>Ты же знаешь пример России, Турции, Израиля.
> Оставь анти-демократичного популиста у власти больше 10 лет и он постепенно подомнёт под себя все противовесы в обществе. > > Этого не случилось в США, но мы были очень близки к этому.
во... так ведь в сша максимальный срок для президента - 2 срока , то есть 8 лет.. за это время ни один президент не сможет изменить всю систему в сша, без поддержки как минимум 60% населения, то есть избирателей.. а это не реально.. ибо как видишь даже я, республиканец - плохо отношусь к трампу..
>>> иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> >>>>>>>> Даже если Байден каким-то чудом выиграет следующие выборы, то через еще четыре года президентом США станет еще-более-трамп типа Десантис. В общем, мне кажется, впадение в открытый фашизм неизбежно. Будете еще деньки эти с ностальгией вспоминать, типа при Байдене трава зеленее была. >>>>
>>>>>>> не совсем понимаю, в чем фашизм у трампа? >>>>>>> лично я его не видел, но вижу постоянно упоминание о нем у демократов, это у них фишка пропаганды..
>>>>>> Анти-Демократичность политиков - списывают в Фашизм, за неимением лучшего термина. >>>>> демократия - это не какие то действия политиков или их желания, высказывания и т.п.. >>>>
>>>>> а система в которой фашизм - невозможен.. >>>>> в сша именно такая система, в которой есть и противовесы и в общем все население, которое согласно конституции с оружием в руках может выйти на защиту демократии..
>>
>>
>>>>> напомню, что многие указы трампа, которые посчитали недомократическими отменялись решениями судей - это часть противовесов.. >>>> >>>> Это твоё понимание.
>>>> Для них, если бы Трамп незаконно остался у власти (проиграв выборы) - это было бы начало фашизма. >>>> В Германии фашизм тоже не сразу начался, и там тоже были противовесы.
>> >>
>>>> Трамп слишком поздно начал эти противовесы уничтожать (поставив своих людей в Пентагоне, попытавшись поставить своего Генерального Прокурора, попытавшись сделать фальшивых выборщиков в спорных штатах, и тп.
> >
>>> если мне не изменяет память, то обвинения трампа в фашизме начались сразу после его избрания..
>>> а у тебя в основном сейчас то, что было уже на выборах байдена.. >>> противовесы - это конгресс, это судебная система, это сми да и народ в целом..
>>Ты же знаешь пример России, Турции, Израиля.
> >
>> Оставь анти-демократичного популиста у власти больше 10 лет и он постепенно подомнёт под себя все противовесы в обществе. >>
>> Этого не случилось в США, но мы были очень близки к этому.
>во... так ведь в сша максимальный срок для президента - 2 срока , то есть 8 лет.. > за это время ни один президент не сможет изменить всю систему в сша, без поддержки как минимум 60% населения, то есть избирателей.. > а это не реально.. ибо как видишь даже я, республиканец - плохо отношусь к трампу..
От пожара нет гарантий, кроме сильных и закалённых пожарников. Если бы была сильная рецессия, и при теперешнем рассколе у Республиканцев, какой нибудь Bernie Sanders теоретически мог бы набрать 60% голосов и со временем превратить США - в Совок. В США слишком много нищебродов для устойчивой демократии.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Даже если Байден каким-то чудом выиграет следующие выборы, то через еще четыре года президентом США станет еще-более-трамп типа Десантис. В общем, мне кажется, впадение в открытый фашизм неизбежно. Будете еще деньки эти с ностальгией вспоминать, типа при Байдене трава зеленее была. >>>>>
>>>>> >>>>>>>> не совсем понимаю, в чем фашизм у трампа? >>>>>>>> лично я его не видел, но вижу постоянно упоминание о нем у демократов, это у них фишка пропаганды..
>>>>>> а система в которой фашизм - невозможен.. >>>>>> в сша именно такая система, в которой есть и противовесы и в общем все население, которое согласно конституции с оружием в руках может выйти на защиту демократии.. >>>
>>>>> В Германии фашизм тоже не сразу начался, и там тоже были противовесы.
>>> >>> >>>>> Трамп слишком поздно начал эти противовесы уничтожать (поставив своих людей в Пентагоне, попытавшись поставить своего Генерального Прокурора, попытавшись сделать фальшивых выборщиков в спорных штатах, и тп.
>>>> если мне не изменяет память, то обвинения трампа в фашизме начались сразу после его избрания..
>>>> а у тебя в основном сейчас то, что было уже на выборах байдена.. >>>> противовесы - это конгресс, это судебная система, это сми да и народ в целом..
>>> Ты же знаешь пример России, Турции, Израиля.
>> >>
>>> Оставь анти-демократичного популиста у власти больше 10 лет и он постепенно подомнёт под себя все противовесы в обществе. >>>
>>> Этого не случилось в США, но мы были очень близки к этому.
>> во... так ведь в сша максимальный срок для президента - 2 срока , то есть 8 лет..
>> за это время ни один президент не сможет изменить всю систему в сша, без поддержки как минимум 60% населения, то есть избирателей.. >> а это не реально.. ибо как видишь даже я, республиканец - плохо отношусь к трампу..
>От пожара нет гарантий, кроме сильных и закалённых пожарников. > Если бы была сильная рецессия, и при теперешнем рассколе у Республиканцев, какой нибудь Bernie Sanders теоретически мог бы набрать 60% голосов и со временем превратить США - в Совок. В США слишком много нищебродов для устойчивой демократии.
я тебе напомню, что нищеброды - это основной электорат демократов.. и вот это, согласен с тобой, главная угроза демократии в сша.. то есть не от республиканцев она исходит, а именно от демократов. это хорошо видно на примерах демократических штатов, калифорнии, нью йорка, иллинойса, вашингтона, минесоты и т.д. именно в этих штатах наибольший разгул преступности и заискивания перед преступниками и нищебродами..
19:12 01.06.2023
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> я тебе напомню, что нищеброды - это основной электорат демократов..
Это было лет 15-20 назад. Сейчас половина нищебродов США (белых и латинос) за Трампа.
За Демократов сейчас Большие города. Да, там есть нищеброды, но большинство Американского образованного класса живёт в пригородах больших городов.
21:14 01.06.2023
иг911 (ig911) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> я тебе напомню, что нищеброды - это основной электорат демократов..
>Это было лет 15-20 назад. Сейчас половина нищебродов США (белых и латинос) за Трампа. > > За Демократов сейчас Большие города. Да, там есть нищеброды, но большинство Американского образованного класса живёт в пригородах больших городов.
в этих пригородах хватает и республиканцев, более того, именно там их анклавы в демократических штатах.. сейчас еще больше черных и латинос за демократов, ибо черным уже дают и дают деньги и помощь и бенефиты именно демократы.. ну а у латинос извечный вопрос иммиграция в сша, поддержка нелегалов и она тоже в демократических штатах.. могу привести пример калифорнии, ибо знаю лучше про нее. 3/4 бюджета калифорнии - это налоги населения.. половина из этих 3/4 платит -1 или 2% самых богатых, остальное средний класс (белые в основном).. а получают из бюджета бенефиты - в основном бедные, черные и латинос.. так за кого они будут голосовать, за республиканцев, которые грозятся им бенефиты обрезать?
> могу привести пример калифорнии, ибо знаю лучше про нее. > 3/4 бюджета калифорнии - это налоги населения..
> половина из этих 3/4 платит -1 или 2% самых богатых, остальное средний класс (белые в основном).. > а получают из бюджета бенефиты - в основном бедные, черные и латинос.. > так за кого они будут голосовать, за республиканцев, которые грозятся им бенефиты обрезать?
Выход из этой ситуации не предлагают не Демократы ни Республиканцы. Просто обрезать бенефиты мало что изменит. Увеличит преступность. Если в США так много человеческого баласта, им дешевле платить бенефиты, чем содержать их в тюрьме.
21:24 01.06.2023
США собирают нищету со всего Мира. Это даёт свои последствия.
>> могу привести пример калифорнии, ибо знаю лучше про нее. >> 3/4 бюджета калифорнии - это налоги населения..
> >
>> половина из этих 3/4 платит -1 или 2% самых богатых, остальное средний класс (белые в основном).. >> а получают из бюджета бенефиты - в основном бедные, черные и латинос.. >> так за кого они будут голосовать, за республиканцев, которые грозятся им бенефиты обрезать?
>
> Выход из этой ситуации не предлагают не Демократы ни Республиканцы. > Просто обрезать бенефиты мало что изменит. Увеличит преступность. > Если в США так много человеческого баласта, им дешевле платить бенефиты, чем содержать их в тюрьме.
да ну... именно в красных штатах начали весной 2021 года обрезать бенефиты по безработице, что заставило людей идти на работу.. демократы платили до сентября 2021 года, республиканцы хотят сократить бенефиты - фудстемпы.. республиканцы против обнуления студенческих лонов за счет государства.. и т.д.. а вот в демократических штатах, несмотря на бенефиты, преступность растет, да еще надо не забывать дефайнд полиции в них.. им дают бенефиты, но им мало, они хотят грабить еще.. и это делают
21:33 01.06.2023
иг911 (ig911) писал (а) в ответ на :
> США собирают нищету со всего Мира. Это даёт свои последствия.
а кто открыл границу? а кто строил заборы и вводил законы ограничивающие нелегальную эмиграцию? а в каких штатах по факту легализуют нелегалов, при этом платят им бенефиты? в синих, в демократических.. а откуда присылают нелегалов в нью йорк? правильно из красных. где их слишком уж много.. ты хочешь сказать, что белым в красных штатах такая ситуация нравится?
21:43 01.06.2023
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> ты хочешь сказать, что белым в красных штатах такая ситуация нравится?
Ты предлагаешь 'припарки' которые уже много раз пробовали в США и которые не работают. Рейген - дал латинос амнистию. Клинтон - массово снял чёрных с велфера.
Но о главной проблеме - культура и образование для слабых слоёв населения США - никто даже не заикается.
>> ты хочешь сказать, что белым в красных штатах такая ситуация нравится?
>Ты предлагаешь 'припарки' которые уже много раз пробовали в США и которые не работают. > Рейген - дал латинос амнистию.
> Клинтон - массово снял чёрных с велфера. > > Но о главной проблеме - культура и образование для слабых слоёв населения США - никто даже не заикается.
амнистия была ошибкой, ее дали, (по памяти) 1.2 млн нелегалов, а уже через два года их в сша стало более 2 млн, потом их количество росло и росло и все ждут амнистию. с велфером все было правильно, ибо это резко сократило рождение детей у несовершенолетних черных женщин..
>>> ты хочешь сказать, что белым в красных штатах такая ситуация нравится?
>>Ты предлагаешь 'припарки' которые уже много раз пробовали в США и которые не работают. >> Рейген — дал латинос амнистию.
> >
>> Клинтон — массово снял чёрных с велфера.
>> >> Но о главной проблеме — культура и образование для слабых слоёв населения США — никто даже не заикается.
>амнистия была ошибкой, ее дали, (по памяти) 1.2 млн нелегалов, а уже через два года их в сша стало более 2 млн, потом их количество росло и росло и все ждут амнистию. > с велфером все было правильно, ибо это резко сократило рождение детей у несовершенолетних черных женщин.
Я жил в чёрном районе 5 лет. Там много детей растут психологическими калеками с детства (мать одиночка наркоманка). И это я думаю главная проблема Америки — слишком много людей растут как трава, без культуры, без интеллекта, без ценностей. А в современной экономике этим людям тяжело себя найти. Поэтому сейчас больше белых наркоманов чем чёрных.
>>>> ты хочешь сказать, что белым в красных штатах такая ситуация нравится?
>>> Ты предлагаешь 'припарки' которые уже много раз пробовали в США и которые не работают. >>> Рейген — дал латинос амнистию.
>> >>
>>> Клинтон — массово снял чёрных с велфера.
> >
>>>
>>> Но о главной проблеме — культура и образование для слабых слоёв населения США — никто даже не заикается.
>>амнистия была ошибкой, ее дали, (по памяти) 1.2 млн нелегалов, а уже через два года их в сша стало более 2 млн, потом их количество росло и росло и все ждут амнистию.
>> с велфером все было правильно, ибо это резко сократило рождение детей у несовершенолетних черных женщин.
>Я жил в чёрном районе 5 лет. Там много детей растут психологическими калеками с детства (мать одиночка наркоманка). > И это я думаю главная проблема Америки — слишком много людей растут как трава, без культуры, без интеллекта, без ценностей. > А в современной экономике этим людям тяжело себя найти. Поэтому сейчас больше белых наркоманов чем чёрных.
это социальная проблема, которая сложилась очень давно... решить ее очень сложно.. но решать ее надо именно как социальную, а не с помощью бенефитов и за счет тех, кто работает..
