Если бы тебя это не касалось, то ты и не стал бы на эту тему говорить. Не лукавь, MiskoBrolis. )) То, что ты говоришь - это оправдание ксенофобских высказываний. В данном случае, в отношении русских. Они неприемлемы, и все.
> А сколько там по настоящему русского, тебе наверное лучше судить.. quoted1
Где "там"? Ты о чем говоришь, о России или про Украину? Без обид, MiskoBrolis, но я не люблю про туман и округлости разговаривать, когда требуется конкретика.
> И вообще, что такое русское, двуглавый орел на гербе, или камуняцкая звезда сплошь и рядом ? Или это такой трюк власти, чтобы всем угодить? ))) quoted1
> Пример на отдельно взятом человеке, хотя и виртуальном, нашем советнике Терре... Он якобы ярый антикоммунист, даж сочувствующий монархист... А состоял в группе, где символом группы была красная звезда, знак смертельных врагов монархизма... Я его спросил, не смущает ли это его, он пожал плечами... ))) quoted1
Terra, наверное, неплохой парень. Он молодой, и потому то, что он говорит - это, в первую очередь, влияние СМИ. А СМИ наши - тотальная пропаганда. И состоит она из надерганных из истории эпизодов, символов и клише. Винегрет, который скармливается населению. И то, что старшее поколение "хавает и облизывается" - это понятно. Оно так приучено. А вот молодое поколение жаль, у них конформизм полностью подавляет критическое мышление.
> Это примерно тож самое, если бы Деникин встал из могилы и запел интернационал... И это ни примирение нации, это какое то извращение, тотально пропагандируемое с верху.. quoted1
Это идеологический маскарад прошлых времен. Одни одевают на себя полностью мундир офицера царской армии, другие буденовку и красные панталоны, а третьи - комбинируют эту одежду. Ты же, как-будто, говоришь третьим, что они должны все-таки определиться и выбрать одно из двух. )) По сути, ты делаешь то же, что сам критикуешь. Ты экстраполируешь то, что было 100 лет назад на день сегодняшний. Новые поколения, новые обстоятельства... и столетняя история, со своими поколениями, которая предшествовала современности. Примерно так же я могу тебя попросить, чтобы ты, в соответствии с 1941 годом, сказал мне, какая на тебе одежда, в прямом и идеологическом смысле. Ты сейчас где? В ЕС. Есть желание занимать идейные позиции времен первой половины 20-го века? Сильно сомневаюсь.
Да, должны быть четкие и ясные оценки происшедшего в истории государства. Власть не должна юлить, замалчивать и уж, тем более, она не должна дергать исторические эпизодики и делать из них идеологические салатики. Вот это последнее - самое худшее, мы имеем сейчас.
Объективности ради скажу: в любой стране, совершенно естественным образом, - все течет, все изменяется. И то, что в том или ином государстве невозможно было что-то представить какие-то 30 лет назад, ныне является безоговорочной нормой политической и общественной жизни. Кроме того, конъюнктура - повсеместное явление в деятельности политических партий во всем мире.
Это совершенно не оправдывает того, что происходит в политической жизни в РФ. Точнее, ее, этой политической жизни, нет. Есть имитация. Имитация, жонглирование... и еще подобные слова - они из лексикона цирка или откровенного жульничества.
> Будет уже скоро сто лет, как война закончилась, а праздник, будто вчера победили, quoted1
Праздник был у тех, кто победил. В мае 1945 года. Потом никаких праздников в СССР не отмечали. Где-то в 60-х стали проводить парады в честь победы в ВОВ. Официально это называлось праздником, но так как было много еще живых ветеранов, то все было сдержанно. Праздничная истерия началась после того, как пришел Путин. Чем дальше - тем больше. Благо, что стесняться уже было некого. Ветераны, в основном, умерли, А оставшиеся слишком стары, чтобы ориентироваться в том, что происходит. Желание прислониться к чему-то священному и великому, для укрепления своей легитимности, вот и все.
MiskoBrolis, если бы тебя этот факт хоть сколь-нибудь бы беспокоил, то ты, во-первых, ответил бы мне, кто это - "русский мир". Во-вторых, не употреблял бы слово "русский" в негативном контексте, не пытаясь разобраться, уместно ли оно в нем.
>> Боря, просто кто то взялся прощупывать твой Пульс... quoted2
> > Да, я глянул - видимо этот кто-то всё никак не забудет ту чёрную жизнь, что я устроил ему в советах. quoted1
А теперь представь 1937 год и такую соседку по коммуналке. Вот уж быстро бы расширила свою площадь, отправив тебя в ГУЛАГ. Дети, внуки и правнуки стукачей никуда не делись. У них это в крови. Это их менталитет. Поэтому ничего удивительного, что на форуме есть люди, которые “ходят” за политическим оппонентом, лгут, меняют контекст сказанного им, доносят... Это называют "охотой". И самое забавное...Этим гордятся.
> Господа, может хватит уже либеральничать и отталкивать от себя союзников? > Как правильно сказал Валтер-они наc не пожалеют, и при первом > удобном случае безжалостно расправятся.(((( > И в вирте, и в реале((((( >
> Я за то. чтобы Мельник был с нами. > > Прошу Вас и особенно Volvada. quoted1
Любовь. Зная нас и особенно Volvada, имею сообщить Вам, что Конвент сам по себе является довольно консервативной группой. И уж если кто-то из нас занимает определенную позицию, сдвинуть его оттуда - дело крайне непростое. Поэтому есть другое предложение. Как Вы смотрите Люба на идею возрождения Свободы? Да, Авиталь не с нами (надеюсь временно), но среди нас думаю найдутся люди способные подхватить упавшее знамя этой славной группы в свои крепкие руки.
Не хотите попробовать собрать старую гвардию снова? Если не будет хватать людей, то на первое время, пока Свобода не станет на ноги, Конвент, думаю, сможет подставить вам дружеское плечо и отрядить пару-тройку бойцов в помощь, так сказать в "командировку". Ну а там, глядишь и Авиталь с Руфом подтянутся... Не верю что они смогут равнодушно наблюдать сложа руки за тем, как храбро, отчаянно и самоотверженно сражается их Свобода против Зла, Подлости и Лжи...
> А "русский мир"? Что он пропагандирует? Сталин, погубивший миллионы русских - хороший менеджер, коммунисты, погубившие весь цвет нации, и отбросившие страну десятки, если не сотни лет назад, - хорошие ребята, да и царь был хороший, и палачи его не плохой люд... ))) > Будет уже скоро сто лет, как война закончилась, а праздник, будто вчера победили, и не уж то теперь посмотрим правде в глаза и скажем, что не добро зло победила, а один плохой режим, другого плохого режима, ценой миллионов людей, которых как героев вспоминать удобно только когда их уже нет, а пока они живы, они биомусор для поддержки режима... > Вот и не коробит русских, когда от ихних солдат погибших и взятых в плен их царек с покерфейсом отрекается, когда их как собак закапывает, а матерей запугивает... У них это за сто лет стало порядком вещей... quoted1
Мне кажется, выломившись из запрессованного мира Империи, Украина приобрела главное - Смысл своего существования...Кто Она, для чего Она и с кем Она...Правильно осмыслив себя - всё остальное приложится...
> Поэтому ничего удивительного, что на форуме есть люди, которые “ходят” за политическим оппонентом, лгут, меняют контекст сказанного им, доносят... Это называют "охотой". И самое забавное...Этим гордятся. quoted1
Что то очень много сообщений на проверку приходит - у стукачей обострение что ли? . Уму непостижимо - просиживают же люди целыми днями на форуме , выискивают сообщения чтобы настучать - жалкое времяпровождение надо сказать, убогость какая то.
А не вернуться ли нам, господа - в вопросе приема новых членов Группы -к старому, доброму голосованию - большинством голосов?... ... Чтобы, значит, в духе национального Конвента Франции, а не варшавского Сейма времён раздела Польши...
> А не вернуться ли нам, господа - в вопросе приема новых членов Группы -к старому, доброму голосованию?...Чтобы, значит, в духе национального Конвента Франции, а не варшавского Сейма времён раздела Польши... quoted1
Я за.
Предложу 2 варианта:
1. Принимается, если 50%+1 от количества проголосовавших голосует "Да".
Например, проголосовало 18 человек. Для принятия в группу, будет необходимо согласие 9+1=10 человек. Аналогично, если проголосовало 19 человек, то для принятия в группу будет необходимо согласие 11 человек.
2. Принимается, если ~50% (округлить) от числа конвентовцев голосует "Да".
Например, сейчас в Конвенте 21 человек. Для принятия в группу, будет необходимо согласие 11 человек.
Предлагаю проголосовать за эти два варианта (или может кто-то предложит другие варианты). Вариант, который наберет больше всего голосов, будет выбран для голосования при принятии форумчан в группу Конвент.
Время на голосование - два дня с момента объявления.
>да с удачным замещением... после ухода основателя группы, добродушного и интеллигентного Енота, вы ничего лучшего не придумали, как прибарахлиться хабалкой Любахой... бугага, как говорится...quoted1
>> А не вернуться ли нам, господа - в вопросе приема новых членов Группы -к старому, доброму голосованию?...Чтобы, значит, в духе национального Конвента Франции, а не варшавского Сейма времён раздела Польши... quoted2
> > Я за. > > Предложу 2 варианта: > 1. Принимается, если 50%+1 от количества проголосовавших голосует "Да". > > Например, проголосовало 18 человек. Для принятия в группу, будет необходимо согласие 9+1=10 человек. Аналогично, если проголосовало 19 человек, то для принятия в группу будет необходимо согласие 11 человек. > > 2. Принимается, если ~50% (округлить) от числа конвентовцев голосует "Да". > > Например, сейчас в Конвенте 21 человек. Для принятия в группу, будет необходимо согласие 11 человек. >
> Предлагаю проголосовать за эти два варианта (или может кто-то предложит другие варианты). Вариант, который наберет больше всего голосов, будет выбран для голосования при принятии форумчан в группу Конвент. > > Время на голосование - два дня с момента объявления.quoted1