Агент Госдепа (Terra) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Иезуит (Иезуит) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Всё что мы требуем от Запада, это элементарной по отношению к нам порядочности. quoted2
>А Украина порядочно поступала, когда воровала газ для Европы? Или когда Кучма упорно не признавал, что это Украина сбила Ту-154 над Черным морем в начале нулевых? Или может это Кравчук порядочно поступил, когда поставил свою подпись в Беловежской пуще вопреки волеизъявлению народа Украины от 17 марта 1991 года? С какого перепуга вы ждете какую-то порядочность по отношению к ВАМ? Украина с 1991 года ни сделала абсолютно ничего, чтобы вылезти из глубокой жопы, сама себя всё глубже вгоняя себя в положение побирающейся нищенки. Какое же тут может быть уважение? Извини за резкость - что думаю, то и говорю. quoted1
То всё была злочынна влада. Сейчас на волне майдана к власти пришли истинные апологеты демократически-либеральных ценностей, которые не могут нормально запанувать из-за путинской агрессии
Агент Госдепа (Terra) писал(а) в ответ на сообщение:
> Украина с 1991 года ни сделала абсолютно ничего, чтобы вылезти из глубокой жопы, сама себя всё глубже вгоняя себя в положение побирающейся нищенки. quoted1
Украина вышла на майдан, этого мало? Вышла на майдан, чтоб порвать со всем этим, а взамен потеряла территорию и получила войну у себя в стране, а Запад, который поддерживал эту революцию и на который Украина надеялась, объявляет, что он типа не причем, сами разбираетесь. То есть, если называть вещи своими именами, Запад цинично воспользовался Украиной, разыграв ее как карту против Путина. И это было абсолютно антилиберально и омерзительно. Лично я, как житель постсоветской республики, сделал после этого кое-какие выводы.
Конечно мало. Майдан был и в 2004 году, но вот что-то лучше Украине после него не стало. И в 1990-1991 по всему Советскому Союзу майданили. Ну и как, достаточно этого оказалось для той же Армении или Украины?
> Запад, который поддерживал эту революцию и на который Украина надеялась, объявляет, что он типа не причем, сами разбираетесь quoted1
Это не совсем так .Запад продолжает поддерживать Украину.И санкциями против РФ и материально.Я на 100% уверен что если бы не запад-Донбассом бы далеко не закончилось. Тут весь спор немного в другом.Границы этой помощи и достаточно ли того что сама Украина делает в соответствии с заявленными направлениями развития.Борьба с коррупцией в первую очередь.Лично я стараюсь быть в курсе Украинских событий и за последний год не вижу абсолютно никаких сдвигов в лучшую сторону.В худшую-да. Или у тебя другие данные?
> > Агент Госдепа (Terra) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Украина с 1991 года ни сделала абсолютно ничего, чтобы вылезти из глубокой жопы, сама себя всё глубже вгоняя себя в положение побирающейся нищенки. quoted2
> > Украина вышла на майдан, этого мало? Вышла на майдан, чтоб порвать со всем этим, а взамен потеряла территорию и получила войну у себя в стране, а Запад, который поддерживал эту революцию и на который Украина надеялась, объявляет, что он типа не причем, сами разбираетесь. То есть, если называть вещи своими именами, Запад цинично воспользовался Украиной, разыграв ее как карту против Путина. И это было абсолютно антилиберально и омерзительно. Лично я, как житель постсоветской республики, сделал после этого кое-какие выводы. quoted1
Молодец! Проблемы и наследство у Украины и России похожие. Но Украина идёт впереди их решения. А то что "дуракам пол работы не показывают" это понятно.
>Конечно мало. Майдан был и в 2004 году, но вот что-то лучше Украине после него не стало. И в 1990-1991 по всему Советскому Союзу майданили. Ну и как, достаточно этого оказалось для той же Армении или Украины? quoted1
А ты серьёзно думаешь что за тюремными стенами на тюремном пайке ты долго и спокойно проживешь? Посмотри на человеческую историю, такого не бывает, покой - нам только снится.
⍟ OlUS (OlUS), ⍟ Агент Госдепа (Terra), Странно ожидать от страны, которая потеряла часть территорий, чей рост ввп единственный во всем мире за последние двадцать пять лет имеет негативные показатели, в которой сейчас популярны националистические идеи, продвижения по вопросам типа борьбы с коррупцией, им бы с Донбассом хотя бы разобраться.
Боюсь для современной Украины этого слишком мало. Стоило либо вообще не вмешиваться в события на Украине, либо если вмешиваться, то на полном серьезе, а то полумеры делают только хуже.
> Ну, так если не пытаться, то лучше и не станет, демократия сама себя не построит. quoted1
Вот именно, что сама себя не построит. После Майдана надо и дальше работать, а в Украине этого не произошло ни в 1991 году, ни в 2004, и судя по всему и в 2014 тоже - все ждут, что Запад за них все сделает.
> Думаю тебя, как правого монархиста, это должно радовать. quoted1
Меня должно радовать, что в результате дилетантских и популистких деяний большая часть почти 300 миллионного населения Советского Союза оказались в нищете и беззаконии? Нет, почему-то это меня не радует. То, что советский социализм оказался нежизнеспособным совсем не означало, что СССР надо разделить на части, а экономику перевести на рельсы капитализма при отсутствии собственно капиталистов и соответствующего образования и культуры.
> Странно ожидать от страны, которая потеряла часть территорий, чей рост ввп единственный во всем мире за последние двадцать пять лет имеет негативные показатели, в которой сейчас популярны националистические идеи, продвижения по вопросам типа борьбы с коррупцией, им бы с Донбассом хотя бы разобраться. quoted1
До 2014 года никто никаких территорий у Украины не отнимал, и она все равно была в глубокой жопе.
> > ⍟ OlUS (OlUS), ⍟ Агент Госдепа (Terra), Странно ожидать от страны, которая потеряла часть территорий, чей рост ввп единственный во всем мире за последние двадцать пять лет имеет негативные показатели, в которой сейчас популярны националистические идеи, продвижения по вопросам типа борьбы с коррупцией, им бы с Донбассом хотя бы разобраться.
> > Боюсь для современной Украины этого слишком мало. Стоило либо вообще не вмешиваться в события на Украине, либо если вмешиваться, то на полном серьезе, а то полумеры делают только хуже. quoted1
Так как показатели могут быть позитивными при таком уровне коррупции?Война забирает огромные средства,согласен,но как это относится к коррупции?Все Киевские власти в окопах? Насчет полумер согласен.По Сирии та же фигня.АмебоОбамино "мудрое" руководство. О национализме на Украине я бы не говорил в негативном плане.Это не "кровожадные Бандеровцы" как их выставляют в Рос.СМИ.Ничего общего.Это люди любящие свою Родину и не репрессирующие не Украинцев.Ничего плохого в любви и уважении своей культуры не вижу.