>>> Не могу не поделиться ссылкой на отличное ток-шоу Светова.
>>> Шульман потив Соловья, тема тема Эволюции против Революции. Как произойдёт транзит власти в России, да и вообще о сути этих явлений. >>> Получил огромное удовольствие от дискуссии, всем советую посмотреть.
>> >> Я посмотрю вечером после работы.
>
> интересно, кто по-твоему более убедителен? В принципе, они говорят об одних вещах, но разными словами. Но Соловей называет это революцией сознания, а Шульман трансформацией режима. > > Соловей не единственный, кто предрекает политический кризис и смену власти в России до 2024, но пока я наблюдаю, что режим становится гибче, <nobr>т. е.</nobr> способен более менее адекватно реагировать на протесты. Дело Голунова, протесты в Екате — это показали. Что это — начало трансформации режима или начало его конца?
Думаю, что мне ближе позиция Шульман. Я помню, что ты тоже как-то писал, что считаешь, что для России лучше проведение последовательных реформ и мирная, демократичная трансформация. Мир наблюдал и народный бунт и революции. История знает, что это значит в России — царской то, коммунистической или теперь путинской. «Не приведи Бог видеть русский бунт — бессмысленный и беспощадный.»
На дебатах россияне склонялись к точке зрения Соловья. «Революция!»- выкрикивали из зала. И это неудивительно. Россияне не имеют концепта демократических реформ. Демократические реформы ничего никогда не делали для России. Единственные изменения были через революции по типу — «Правда на правду. Вера на икону. » Однако, должно прийти время для демократических реформ. Пусть это будет новым настоящим России.
Самое главное — это то, что у россиян есть гражданское сознание и они небезразличны к происходящему в своей стране и готовы защитить себя и своих близких от произвола властей. Дело отпущенного на свободу журналиста — это очень хорошо продемонстрировало. Власть испугалась и это не последний раз, когда демократическим способом, а именно, практикуя своё право на протест, россияне будут идти, пусть и по неизведанному ими пути, но идти, к правовому обществу и реформам, которые улучшат их жизнь.
>>> fare (fare) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Не могу не поделиться ссылкой на отличное ток-шоу Светова. >>>> Шульман потив Соловья, тема тема Эволюции против Революции. Как произойдёт транзит власти в России, да и вообще о сути этих явлений.
>>>> Получил огромное удовольствие от дискуссии, всем советую посмотреть. >>> >>> Я посмотрю вечером после работы.
>>
>
>> интересно, кто по-твоему более убедителен? В принципе, они говорят об одних вещах, но разными словами. Но Соловей называет это революцией сознания, а Шульман трансформацией режима. >> >> Соловей не единственный, кто предрекает политический кризис и смену власти в России до 2024, но пока я наблюдаю, что режим становится гибче, <nobr>т. е.</nobr> способен более менее адекватно реагировать на протесты. Дело Голунова, протесты в Екате — это показали. Что это — начало трансформации режима или начало его конца?
>Думаю, что мне ближе позиция Шульман. Я помню, что ты тоже как-то писал, что считаешь, что для России лучше проведение последовательных реформ и мирная, демократичная трансформация. Мир наблюдал и народный бунт и революции. История знает, что это значит в России — царской то, коммунистической или теперь путинской. «Не приведи Бог видеть русский бунт — бессмысленный и беспощадный.» >
> На дебатах россияне склонялись к точке зрения Соловья. «Революция!" — выкрикивали из зала. И это неудивительно. Россияне не имеют концепта демократических реформ. Демократические реформы ничего никогда не делали для России. Единственные изменения были через революции по типу — «Правда на правду. Вера на икону. «Однако, должно прийти время для демократических реформ. Пусть это будет новым настоящим России. > > Самое главное — это то, что у россиян есть гражданское сознание и они небезразличны к происходящему в своей стране и готовы защитить себя и своих близких от произвола властей. Дело отпущенного на свободу журналиста — это очень хорошо продемонстрировало. Власть испугалась и это не последний раз, когда демократическим способом, а именно, практикуя своё право на протест, россияне будут идти, пусть и по неизведанному ими пути, но идти, к правовому обществу и реформам, которые улучшат их жизнь.
Я помню ещё 3−4 года назад уличный протест воспринимался как вызов, ни о каком выполнении требований речь вообще не шла. Протестантов обвиняли в предательстве, работе на запад и экстремизме, их просто не воспринимали как граждан. Я не думаю, что сейчас власть испугалась, тут другое, режим меняется вместе со сменой общественного сознания, адаптируется к нему, так работают защитные механизмы самосохранения. Это как раз то, о чем говорит Екатерина Шульман, режим трансформируется, но каких-то революционных изменений ждать не стоит, хотя предсказать наверняка я не берусь.
07:39 26.06.2019
fare (fare) писал (а) в ответ на :
> Я не думаю, что сейчас власть испугалась, тут другое, режим меняется вместе со сменой общественного сознания, адаптируется к нему, так работают защитные механизмы самосохранения.
По моему мнению это и есть испуг. Ну если не испуг, то опаска…
07:43 26.06.2019
Натуся (holman) писал (а) в ответ на :
> я голосовать не могу в опросах
Когда-то много-много лет назад модераторы и администратор на Форуме избирались голосованием участников Форума. Чтобы на решение не могли влиять клоны-однодневки, к голосованию допускались только пользователи, у которых есть 100 сообщений (или 500, не помню)… Всеобщие выборы на Форуме давно ушли в прошлое, а ограничение осталось.
08:23 26.06.2019
Улыбашка (Улыбашка) писал (а) в ответ на :
> fare (fare) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я не думаю, что сейчас власть испугалась, тут другое, режим меняется вместе со сменой общественного сознания, адаптируется к нему, так работают защитные механизмы самосохранения.
>По моему мнению это и есть испуг. > Ну если не испуг, то опаска…
«Путин зассал» пели Pussy Riot ещё в 2013 году) Я не думаю, что реакция власти на протесты мотивируется страхом. Скорее тут расчёт имиджевых потерь от того или иного решения. И со временем, снятие двух генералов с поста и перенос храма стало менее затратным, чем силовое подавление протеста. Сейчас, в отличие от 2014 года, общественное мнение на стороне протестующих, страшилки про украинский майдан уже не работают.
08:54 26.06.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> Я вряд-ли смогу уснуть теперь. Без света.
молодой еще. шмаркач. вот когда появится страх- могу и не проснуться .тогда и поговорим Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> Значит не заслужила! >
походу так и есть. остаётся узнать .чего я еще не заслужила со своими полста постами
08:56 26.06.2019
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на :
> Жалко же. Хорошие мальчики. >
yep хорошие. пока спят клыками к стенке
08:58 26.06.2019
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> а ограничение осталось.
надеюсь эти ограничения касаются только голосения
11:47 26.06.2019
Натуся (holman) писал (а) в ответ на :
> пока спят клыками
Фильм «Клык» уже смотрела?
13:34 26.06.2019
Улыбашка (Улыбашка) писал (а) в ответ на :
> Фильм «Клык» уже смотрела? >
нет. а он про маньяков?
15:33 26.06.2019
Натуся (holman) писал (а) в ответ на :
> а он про маньяков? >
Конечно! Я же знаю твои вкусы.
15:54 26.06.2019
А хочешь, Нафтуся, я тебе расскажу самый ужасный фильм про Маняков? Ну вот слушай. «Муж и жена вывезли одного подонка на дачку в подвал. Им нужно было чтобы он признался в убийстве их дочери, и покаялся. Ну залезли в инет, и прочли все про пытки. Начали пытать. Пытали примерно час двадцать телевизионного времени. Как пытали я тебе не расскажу, потому что тебя боюся, ведь ты в Киев собралась. Им повезло, потому как муж был врачом, и вкалывал бедняге средства против остановки сердца, и для того чтобы он находился в сознании, и все время орал. Потом жена засомневалась. Мы, говорит, сломали ему уже семнадцать костей, а он только орет, и не сознается… Муж:"Надо продолжать!» Ну продолжили,у мужика глаза побелели от боли,пена со рта,и говно из жопы,о судорогах я уже умолчу,шоб тебя не пугать. С этого момента я начал молиться чтобы его поскорее убили. Ну невыносимо уже и для телезрителя было. Оконцовка. Они пытали не того человека. Он не убивал ихнюю доцюру. Об этом объявили по телику,и сказали что настоящий убийца уже индефицирован и разыскивается. Наши горе инквизиторы собрали вещички,и свалили. Мужика так и оставили привязанным к операционному столу." Зашло? Фильм подлинный.
Без света.
Жалко же. Хорошие мальчики.
