> уйди он вовремя, как Бен Али в Тунисе или даже Мубарак, никто бы в его происхождении не копался. Миллионы жизней были бы сохранены. > Из-за своей гордыни и трусости Асад обрек сирийский народ на такие страдания. Надеюсь увижу тот день, когда Асада вздёрнут как Саддама на виселице.
Останется ли к тому времени Сирия вообще?.. Но даже если так, не избежать участи второго Ирака.
00:00 20.12.2016
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> ействительно живёт на Украине, а кто нет из-за использования прокси и это желание контроля напомнило мне жирную крысу из "Оловянного Солдатика". Она тоже требовала паспорт показать)) Однако, если россияне и украинцы могут использовать прокси, опасаясь, что их сдадут в ФСБ, иностранцам причин прятаться нет. У нас свобода слова. Поэтому, если кто либо из иностранцев, будет использовать прокси, это значит, что он/она лжёт и на самом деле живёт не там, где говорит. Так что жирным крысам, волнующимся о чистоте, хоть какой-то улов будет. Порадуйте их, порадуйте. Установите флаг автоматом. Я голосую за. Я никогда не использовала прокси на форуме. Флаг сменила на украинский только один раз, чтобы поддержать Украину.
Я тоже. Меня даже когда тут обвиняли в политвзлядах и флаге - давно уже, я Админу прямую ссыль послала на свой Ай Пи из "What's my IP" , где написано было “no proxy detected ”, но мой Ай Пи показывает - Croydon - это не так уж далеко от нас, просто ближайший хаб там, откуда бродбэнд идет. Я не понимаю все эти стенания насчет флага. Флаг должен быть автоматом, а те кто не хотят - пусть ставят прокси. Problem solved.
00:03 20.12.2016
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Сейчас бессовестная российская пропаганда очень занята. Отлавливает (а может и создает) фейковые абсурдные новости, которые потом сама же изобличает и выдает как дешевую пропаганду Запада. Цель ясна - посеять сомнения. Логика для малообразованного населения - если что-то фейк, значит все фейк. Если секретарь ООН говорит, что не может все независимо проверить, значит в то, что проверено и подтверждено фактами, тоже верить нельзя. Только мистеру Путину надо верить. И его пропаганде. Ну может еще Тегерану, который потребовал освобождения из под осады повстанцев своих шиитов, в результате чего сделка по вывозу 40 тысяч мирных жителей была приостановлена и люди сидели в переполненных автобусах, а пропускные посты были закрыты асадовцами.
В точку совершенно -spot on. Проблема Запада в этой информационной и гибридной войне в том, что в развитых демократиях, где свобода слова и прессы - просто невозможно и нельзя использовать путинские методы лжи, фейков, туистинга правды, недоговора и т д . Нашей свободой слова они конечно пользуется во всю - выбирают критические статьи - коих тут хоть отбавляй в мейнстримовской прессе ( это ж не путинская Россия)- и создают темы где одна “чернуха” про Западные страны - типа этих Конечно же, со стороны это выглядит как отчаянье от зависти и злости, т к любой думающий человек понимает что эти темы не отражают жизнь в этих странах, а скорее - the hateful nature of the user towards anything western . С другой стороны - только рекламирует свободу слова здесь. Но это на форуме. А в реале все более сложно and it's much more of a dilemma .
Таймс очень хорошо nailed the issue . Западу надо искать пути как противостоять всей этой пропаганде - но другими методами, делать это так как Путин - противоречит демократии и свободе слова. С другой стороны - демократию надо защищать. Вообщем - дилемма. Перевод с российского сайта -
19 декабря 2016 г. Дебора Хейнс | The Times Военная игра показала, что Великобритания не устоит перед Россией в пропагандистской битве "Британские военные учения завершились поразительным заключением: Великобритания не сможет одолеть Россию в пропагандистской и дезинформационной операции в мирное время, - сообщает Дебора Хейнс в The Times. - Военнослужащие из двух бригад провели испытание, чтобы прояснить, как бы они показали себя в противостоянии российским войскам, начавшим пропагандистскую войну в странах Балтии. Русских играл британский персонал".
"Они сразу столкнулись с проблемой: оказалось, что фальшивое сообщение российских государственных СМИ или чиновников о ситуации на местах боевых действий трудно опровергнуть и на это требуется много времени, - говорится в статье. - И все из-за того, что по британским правилам военные должны проверить ситуацию, составить ответное заявление, предоставить его текст для ознакомления и утверждения чиновникам министерства обороны и в конце концов добиться его подписания министром обороны - или даже премьер-министром - до публикации. Этот процесс занимает часы, а иногда дни, тем временем фальшивая информация распространяется по миру. Запоздалое опровержение получает ограниченное внимание".
"Мы должны совершенствоваться, - сказал источник, осведомленный об учениях. - По нынешним правилам мы не можем сражаться в информационной войне и победить, пытаясь поступать как русские, потому что по законам мирного времени непозволительно делать это в демократической стране. Нам нужно найти другой способ сражаться в этой информационной войне"
07:10 20.12.2016
Шиза на нервной почве (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> Останется ли к тому времени Сирия вообще?
да куда ж она денется? одно из древнейших государств Земли, колыбель цивилизации...
07:47 20.12.2016
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Значит вывезли людей.
Кто вывез то? Карту Мосула посмотрите, веселые бородачи вывезли или бравый американский спецназ под градом пуль или сам Мистер Америка?
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Статейку то запостили
А что вы хотели, чтобы здесь была Стен Газета, с превалирующей точкой зрения, тенденциозной подборкой статей борзописцев пера из стран капитализма? Чтобы было одно мнение? Пойдем дальше.. Если вы столь переживаете за Алеппо, почему нет столько же возмущения по поводу Ирака, ведь создание ИГ было прямым следствием политики военной администрации США там, а также их ставленников -правительства Аль Малики, которое своими действиями и привело к восстанию Суннитов..?Чем принципиально отличаются сейчас действия Коалиции в Ираке? Известно что у исламского Государства большая народная поддержка в том же Мосуле и всё отличие ситуации только в том что меньше информации идет оттуда..Или вы всерьез думаете что ведя боевые действия с помощью авиации, у которой толком нет наводчиков и артиллерии меньше мирных гибнет? Почему тогда нет расстройства по поводу злобных шиитов и крестоносцев, которые геноцидят несчастных суннитов?
08:12 20.12.2016
Несколько простых вопросов Что большее зло - игил или суннитиы и шииты Нужно ли мочить тех, кто воюет с игил? Если мочать противников игил, можно ли говорить о том, что цель путина в сирии - борьба с игил? эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на :
> > Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Значит вывезли людей.
>Кто вывез то? Карту Мосула посмотрите, веселые бородачи вывезли или бравый американский спецназ под градом пуль или сам Мистер Америка? > > Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Статейку то запостили
>А что вы хотели, чтобы здесь была Стен Газета, с превалирующей точкой зрения, тенденциозной подборкой статей борзописцев пера из стран капитализма? > Чтобы было одно зрение?
> Пойдем дальше.. > Если вы столь переживаете за Алеппо, почему нет столько же возмущения по поводу Ирака, ведь создание ИГ было прямым следствием политики военной администрации США там, а также их ставленников -правительства Аль Малики, которое своими действиями и привело к восстанию Суннитов..?Чем принципиально отличаются сейчас действия Коалиции в Ираке? > Известно что у исламского Государства большая народная поддержка в том же Мосуле и всё отличие ситуации только в том что меньше информации идет оттуда..Или вы всерьез думаете что ведя боевые действия с помощью авиации, у которой толком нет наводчиков и артиллерии меньше мирных гибнет? Почему тогда нет расстройства по поводу злобных шиитов и крестоносцев, которые геноцидят несчастных суннитов?
08:44 20.12.2016
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> Что большее зло - игил или суннитиы и шииты
Исламское государство по сути, это именно проект ренессанса раннесредневекового, Халифата первых халифов(прошу прощения за масло масленное, но иначе не написать просто). Логическое продолжение исламского антиглобалистского проекта, Фаре наверно лучше понимает, подправит если сочтёт нужным. Понимаете, конечно для обывателя есть сатанисты -ИГ и есть ангелы Демократическая оппозиция в Сирии(если конечно таковая есть).. Если мы переживаем за мирное население, которое гибнет от рук шиитов Сирийских и прочих иранцев, суннитов, которые поддерживают группы от Ан.Нусра до всяких .....-Фаухид, то почему должен быть иной критерий к мирным, которые за политику Исламского государства, а если их большинство в локальных местах? Уничтожение одних это Зло, а других это Благо?
08:53 20.12.2016
Ангелов там нет Но игил, с абсолютной нетерпимостью к инакомыслящим, на данный момент хуже И столько усилий и ресурсов путин бросает не на борьбу с ним, а на борьбу с теми, кто борется с ним Причем, насколько я понимаю, в россии вопрос о том, от кого зачищают алеппо, вообще заретуширован
> > 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что большее зло - игил или суннитиы и шииты
>Исламское государство по сути, это именно проект ренессанса раннесредневекового, Халифата первых халифов(прошу прощения за масло масленное, но иначе не написать просто). Логическое продолжение исламского антиглобалистского проекта, Фаре наверно лучше понимает, подправит если сочтёт нужным.
> Понимаете, конечно для обывателя есть сатанисты -ИГ и есть ангелы Демократическая оппозиция в Сирии(если конечно таковая есть).. > Если мы переживаем за мирное население, которое гибнет от рук шиитов Сирийских и прочих иранцев, суннитов, которые поддерживают группы от Ан.Нусра до всяких .....-Фаухид, то почему должен быть иной критерий к мирным, которые за политику Исламского государства, а если их большинство в локальных местах? > Уничтожение одних это Зло, а других это Благо?
09:01 20.12.2016
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> Причем, насколько я понимаю, в россии вопрос о том, от кого зачищают алеппо, вообще заретуширован
Естественно, более того он имеет характер некоей малохольной придурковатости, никому не интересны реалии. ИГ там или Занки, всё едино..Багдасаров там что-то пытается обьяснять на Теле.Шоу, но в ворохе всяких упорошей-пропагандистов кто его будет слушать?.. Те кто действительно понимают ситуацию, арабисты, эксперты СВР не показываются.. Зато мистер Сатановский и товарищ Кедми вдруг окрасились в патриотические трехцветные цвета и жжут нещадно)
09:34 20.12.2016
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на :
> Зато мистер Сатановский и товарищ Кедми вдруг окрасились в патриотические трехцветные цвета и жжут нещадно)
И что то так много армян стало - в патриотицких ток-шоу ... Видать, хорошо им русской икры - на лаваш намазывается...
09:56 20.12.2016
Walter (Walter) писал(а) в ответ на :
> И что то так много армян стало - в патриотицких ток-шоу
Сатановский вечный лоббист Израиля, Кедми я так понимаю энтузиаст, армяне не причем, этим людям(выше названным господам) наверное нравится политика России на Ближнем Востоке, с точки зрения интересов своих и их можно понять, другое дело ориентироваться на их взгляды на вещи исходя из национальных интересов России
10:03 20.12.2016
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на :
> исходя из национальных интересов России
У Империй только один ежедневный "национальный интерес" - не упасть под собственной тяжестью...
10:24 20.12.2016
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на :
> Исламское государство по сути, это именно проект ренессанса раннесредневекового, Халифата первых халифов(прошу прощения за масло масленное, но иначе не написать просто). Логическое продолжение исламского антиглобалистского проекта,
что у них там в проекте, сложно сказать, косплей халифата есть конечно, как без него добровольцев по миру собирать. Но если вспомнить, как образовалось ИГИЛ, причины, хронологию, то это радикальная суннитская оппозиция шиитскому правительству Аль-Малики, собранная из лоскутков Аль-Каиды, бывших офицеров Саддама, беглых зэков и местного населения. В качестве идеологии они используют обкатанный Аль-Каидой салафизм, в самой непримиримой форме.
10:28 20.12.2016
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на :
> Те кто действительно понимают ситуацию, арабисты, эксперты СВР не показываются..
Малашенко с Карнеги-центра, помню, мелькал иногда. Но ему особо говорить не давали, потому что слишком спокоен, ироничен, и излишне компетентен. Там же надо орать, топтать оппонентов, сотрясать воздух проклятиями, - это же рейтинги.
10:50 20.12.2016
Какой то шабаш у наших друзей из "Форпоста", флаги себе Израиля нацепили, картинки разные экзотичные из интернета, видимо это проявление сарказма.. Что-то мимо меня проходит, в чем суета и беготня, хотят авто-флаг люди, пусть будет, кто пострадает то, пользователи с китайским флагом? Мелкая суета..
... Видать, хорошо им русской икры - на лаваш намазывается...
