> Насчёт "Конвент-форума"?! > Не буду > Так ведь вопрос не в выпячивании "Конвента" на форуме,
Как же мы вас волнуем ))
> а в том, чтобы темы, наподобие темы Дятла, не тонули на форуме...
Вот мы это и решим. По-крайней мере попытаемся и думаю, что у нас получится.
00:24 21.08.2016
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> > В мире есть много людей, которые "не нарушают правила", но которые своим занудством и глупостью могут убить любой разговор. Примеры приводить не буду,
>> Извини. По крайней мере мы едины во мнении, что качество общения на форуме нужно повышать. >> ПК это будет или что-то ещё - дело десятое.
>> Но это нужно реализовать. >> В ПК были ошибки. В частностях. Я думаю, это было связано с недостаточностью приоритета ПК на главной странице. >> Возможно - с вопросами доступа туда.
>Нет, дело вовсе не в этом. > Дело в том, что ты считаешь, что доступ пользователя в ПК должен регулироваться количеством его банов и черепов, а в политической дискуссии это далеко не главное. >
> В мире есть много людей, которые "не нарушают правила", но которые своим занудством и глупостью могут убить любой разговор. Примеры приводить не буду, чтобы никого не обидеть. При этом есть и такие, которые за словом в карман не лезут (без оскорблений), но общаться с ними интересно. Естественно за нарушение правил они будут нести ответственность в соответствии с правилами. > > Это и есть основное отличие предлагаемого подфорума от ПК в том виде, котором он был открыт.
Я умею делать выводы из неудачных проектов. Но идея повышения качества общения и создания ЦИТИРУЕМОГО ресурса - это моя идея-фикс на вашем форуме. Моя идея в том, чтобы темы из ПК были на главной странице форума. Я так понял, конвентовцы меня запинают и заплюют, как наглую сволочь, которой это нельзя доверять Но ведь дело не во мне. Качественные темы - на главной странице. Фильтр тем - дело уважаемых форумчан, которым это дело будет доверено. Ресурс станет цитируемым. Качество тем - повысится. Если отбор тем будет делать Енот, Тракторист или Ронин - пусть будет так. У ресурса будет шанс выйти из перечня "холиварных", безмозглых ресурсов. Как-то так...
00:31 21.08.2016
⍟ Сивилла (forecast),
Уважаемая Сивилла! Дайте возможность пообщаться с Наблюдателем! Пожалуйста. Мне хочется поговорить о реформах на форуме с человеком, которому это интересно, и который имеет что сказать по этому вопросу)
00:41 21.08.2016
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это и есть основное отличие предлагаемого подфорума от ПК в том виде, котором он был открыт.
>Я умею делать выводы из неудачных проектов.
Я надеюсь
> Но идея повышения качества общения и создания ЦИТИРУЕМОГО ресурса - это моя идея-фикс на вашем форуме. > Моя идея в том, чтобы темы из ПК были на главной странице форума.
Почему "на вашем"? Мне кажется, это наш общий Форум. Ну и если ты умеешь делать выводы из неудачных проектов, то не пора ли признать ПК мертвым проектом и дать ему умереть с миром?
> Я так понял, конвентовцы меня запинают и заплюют, как наглую сволочь, которой это нельзя доверить > Но ведь дело не во мне. Качественные темы - на главной странице. > Фильтр тем - со стороны уважаемых форумчан. > Ресурс станет цитируемым. Качество тем - повысится.
> Если отбор тем будет делать Енот, Тракторист или Ронин - пусть будет так. > У ресурса будет шанс выйти из перечня "холиварных", безмозглых ресурсов. > Как-то так...
Да, несколько твоих решений были резковато восприняты участниками группы, и возможно небезосновательно Но разговор сейчас не об этом.
Мне действительно хотелось бы попробовать открыть подфорум, где не будет места подобной серости ничем не нарушеющей правила.
00:48 21.08.2016
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Ну и если ты умеешь делать выводы из неудачных проектов, то не пора ли признать ПК мертвым проектом и дать ему умереть с миром?
Дело не в ПК, а в идеях, которые были в нём заложены. Я же говорю тебе, дело не в названиях - чёрт с ними) Суть дела - качественные темы, сделанные нашими людьми с форума - с помощью настроек движка форума - оказываются в топе на форуме. На главной странице - ЖЁСТКАЯ модерация людьми, которым доверяет форум. Отбор тем для главной страницы - тоже жёсткий. Меньше копипасты и больше личного мнения форумчан.
При этом, никто не мешает людям общаться по-старому на форуме. Вне главной страницы.
> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну и если ты умеешь делать выводы из неудачных проектов, то не пора ли признать ПК мертвым проектом и дать ему умереть с миром?
>Дело не в ПК, а в идеях, которые были в нём заложены.
> Я же говорю тебе, дело не в названиях - чёрт с ними) > Суть дела - качественные темы, сделанные нашими людьми с форума - с помощью настроек движка форума - оказываются в топе на форуме. > На главной странице - ЖЁСТКАЯ модерация людьми, которым доверяет форум.
В этом и заключается основная проблема. Нет людей, которым доверяет весь форум, поэтому и была создана групповая система модерации. Кто-то доверяет Еноту, кто-то доверяет тебе... (я не доверяю никому, включая себя )
В связи с этим, я бы даже не пытался найти кого-либо на должность "форумного редактора". Он не вылезет из постоянных жалоб, склок и запросов "почему тема Васи Пупкина достойна главной страницы, а моя нет". Да та же имми занудит до смерти со своими бесконечными заламываниями рук "ах, вы прецедент создали, что же теперь будет...". ))
Единственное, что можно попробовать, это создать подфорум (или подфорумы), где действительно будет такой "главный редактор". И он будет решать какие темы имеют там право на существование. Он же будет принимать решения о доступе на подфорум. Те, кто доверяют этому человеку и те, кто подходят, смогут участвовать в дискуссиях на этом подфоруме.
> При этом, никто не мешает людям общаться по-старому на форуме.
Именно так.
08:29 21.08.2016
Наблюдатель
> Единственное, что можно попробовать, это создать подфорум (или подфорумы), где действительно будет такой "главный редактор". И он будет решать какие темы имеют там право на существование. Он же будет принимать решения о доступе на подфорум.
я бы сказал- решать безапеляционно, без всех этих отчетов и оправдываний, типа а почему он такой мудень...
да, ошибка в том, что мы называем это дело конвент-форум, это неверно, ребятишки и считают, что мол будет он создан для конвента и ради конвента, на самом деле- доступ будет открыт для всех, а там как себя эти "все" покажут, так и случится...
а ваще- слона надо есть маленькими кусочками, надо начать, а там дале по ходу дела и видно будет что да почему, ведь рассуждать как будет хорошо, или как будет плохо, можно до бесконечности...
11:54 21.08.2016
При обсуждении подфорума вы уже наступили на грабли и черенок уже поднимается,что бы стукнуть. Кто будет модерировать участников подфорума? Если так же как и сейчас-по прописки участника в группах. То в ближайшее время он так же привратится как и все подфорумы. Всё что вы тут наговорили уже есть на форуме. Модератор(один или два) должен модерировть весь подфорум ,начиная от тем и кончая участников. А поэтому надо будет забирать часть полномочий от модераторов групп. Босс на это не пойдёт,тогда это будет уже двойная модерация. Значит ни чего не выйдет. Я который раз говорю какой должен быть подфорум. Что сейчас обсуждается на форуме? Берётся новость из новостной ленты и давай "ёю мордой в чужую харю" тыкать.Вот и все. Подфорум должен быть Блоговый. Это как раз то что хочет Конвент,если в этом разобраться по требованиям. Где будут все требования ПК . Кто не даёт открывать темы сейчас на Форуме и модерировать самому. Все разрешено.Бери веди тему, шалупонь в собачник. Но дело в том что потом авторов плохо искать на просторах форума,слишком много подфорумов и его тема должна соответсвовать подфоруму. А если Блоги,то желающий подаёт заявку в Совет на открытие Блога,получает её или нет. Пошли жалобы,значит лишается лицензии)).И досвидание. Вот так произойдёт отсев. И так далее. Вот это будет и новшевство и овцы целы и волки сыты. А так ни чего путьнего не выйдет.
14:29 21.08.2016
Если нам не дадут Конвент подфорума (подозреваю что в этом случае -в случае открытия КФ - вечные зануды, жалобщики в модераторских и стукачи - будут отгорожены в своих “гетто” - и это не из за политвзгядов, а из за неумения вести дискуссию и ее постоянный саботаж флудом, грубостями и переходом на личности или же постоянным занудным копипастом) - нам придется просто создавать свои темы и игнорировать их темы . Т к времени сидеть часами перед монитором у нормальных людей нет, темы придется закрывать , потом открывать - чтобы не загадили. Конвент форум был бы удобней и лучше. ПК и прочие гениальные идеи Советника Никитина успехом не увенчались, почему не попробовать что то новое? Сработает - отлично, не сработает - никто ничего не потерял. What's the big deal ? I don't get it.
14:59 21.08.2016
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на : .>Отчего же. Я нашел немало таких людей на Форуме.Просто их голос тонет в шуме и гаме тех, кто на это не способен.
+100
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Мне действительно хотелось бы попробовать открыть подфорум, где не будет места подобной серости ничем не нарушеющей правила.http://www.politforums.net/ukrai ne/1471592417.html
+100
Ветка Украина вообще полна таких тем, прям на первой станице, далеко и ходить не надо, к примеру
А вот эта тема на заглавной странице - тут даже не серость, а деградация какая то
15:09 21.08.2016
⍟ Redhead (Expat), ⍟ Сивилла (forecast), ⍟ Наблюдатель (Реалист), ваша ошибка в том, имхо, что вы сейчас доказываете друг другу то, что кф будет лучше пк и поднимет уровень дискуссии.
может быть, вы просто создадите какой-то "комитет"из форумчан, которые были бы в этом заинтересованы, и согласовали свод, регулировавший отношения на этом новом подразделе? а потом написать верховному челобитную, описав все преимущества и перспективы оного. лично я могу лишь приблизительно понять суть подфорума.
пока я вижу, что лишь путник четко сформулировал свое видение.
15:29 21.08.2016
⍟ Повелитель Солнечной сист... (WILDTRACER),
Повелитель Солнечной сист... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> ⍟ Redhead (Expat), ⍟ Сивилла (forecast), ⍟ Наблюдатель (Реалист), ваша ошибка в том, имхо, что вы сейчас доказываете друг другу то, что кф будет лучше пк и поднимет уровень дискуссии. может быть, вы просто создадите какой-то "комитет"из форумчан, которые были бы в этом заинтересованы, и согласовали свод, регулировавший отношения на этом новом подразделе? а потом написать верховному челобитную, описав все преимущества и перспективы оного. лично я могу лишь приблизительно понять суть подфорума. пока я вижу, что лишь путник четко сформулировал свое видение.
Bingo. Ho Вся суть в том для нас - чтобы комитет этот состоял из наших Конвентовцев , именно из них. Наша группа (из печального опыта форумного)- доверяет только им реализовать принципы модерирования, которые заложены в уставе группы Конвент (в отличие от других групп, где является главным - политидеология и модерация соответствующая ):
Помыкался я немного по форуму и решил свою группу открыть. Название таки изменили, называемся с этого дня "Конвент".
Политика модерирования будет максимально либеральна к выражению любых политических взглядов и критики любой власти. Политическая сатира (в разумных пределах) на действующих политиков от власти и оппозиции не будет считаться окорблением.
В свою очередь мат и грубые оскорбления по отношению к участникам форума будут строго наказываться. Лёгкие перепалки между участниками - на усмотрение модератора. Чувство юмора в комментариях, отправленных на проверку, является смягчающим обстоятельством. Всё остальное в духе Конституции и Правил форума
Мы хотим попробовать так чтобы у нас был свой подфорум, где Конвентовцы с опытом модерирования, терпением и тактом , а главное - fairness - будут осуществлять эту функцию (Типа Сивиллы, Наба, Фары, Эделя, Гилберта-, etc.) . Сейчас перевес в сторону “холиварной толпы и троллей“, Будет и основной форум, и наш Конвентовский подфорум. Даже люди крайне антимайданных взглядов, но умеющие вести дискуссию типа Никитина - могут попробовать там дискутировать и увидев, что они тоже модерируютс справедливо - им это тоже может понравится. Ну а если они почувствуют что наш подфорум модерируется предвзято, они (адекватные оппоненты ) могут просто уйти - да и все, подфорум умрет сам в отсутствие дискуссии. Никто ничего не теряет.
Добиваться улучшения обстановки на всем форуме - это утопия для нас, мы в меньшинстве, форум посещаем меньше , поэтому “заламываtь руки“, стонать в модераторских денно и нощно, отслеживать проверки и стучать (как здесь некоторые уже годами денно и нощно делают) - у нас нет, да и противно это.
16:28 21.08.2016
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на :
> (в отличие от других групп, где является главным - политидеология и модерация соответствующая
а разве в Восходе по другому? Философф, Я, моя сестра, Аккорд - радикальные проукраинские пользователи, идеалист, ogneslav, God1 - яркие имперские пользователи, ФейкаЗлодейка, Чернобог - либералы смешанней группы в политическом смысле чем Восход, на форуме нет, в том числе Конвент
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на :
> (как здесь некоторые уже годами денно и нощно делают)
у меня есть ник
16:33 21.08.2016
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Думаю, что все поняли о ком ты
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> В мире есть много людей, которые "не нарушают правила", но которые своим занудством и глупостью могут убить любой разговор. Примеры приводить не буду, чтобы никого не обидеть.
Наб, ты слишком политкорректен. Героев должны знать в лицо по никам, а это: КРЕМЛЕБОТ, СофияРУ, имми (большущая зануда), Свояк . Люди у которых нарушений минимум, а нубства максимум
