⍟ Наблюдатель (Реалист), соглашусь скорее с Вами. Тоже считаю, что образованный человек более терпим к другому цвету кожи или мировоззрению, просто потому что шире смотрит на вещи, критически подходит ко всему. Да и Сивилла написала хороший пост о том, что либерализм не вступает в противоречие с традиционными взглядами, если не задаваться целью их выявить. Наверное в политическом плане, в условиях глобального общества, либеральная модель наиболее подходит для мирного сосуществования людей. Но вот теперь вопрос - куда девать большинство, которое не хочет быть толерантным и открытым, а хочет жить по старинке, в понятной и привычной системе координат, не у всех же Гарвардская степень )
Ссаный Аналитик (KC77) писал(а) в ответ на сообщение:
> ну вот и кончился месячник имени рэдхэд, что отсидела в бане ни за хрен, ну и я с ней за компанию, чтоб ей не так скучно было, типа выражать несогласие, значит выражать несогласие делом, а не словом, короче- начинается новый день... > > пысы: кто то всеж в моем акке аватарку сменил, странно что подпись не тронул, вообщем полумеры какие то получились, ну поразвлекались, вот и чудненько, надо мне на новый пароль поменять акк вообщем, как авка сменилась, значит считайте, что пароль поменян, в личку значит снова писать можно... quoted1
Да, кстати - очень круто . Спасибо тебе , ты - настоящий друг and I appreciate it . Однако все таки ты хитренкьий оказался (я тоже на 100 % не была уверена что ты вернешься на форум .) Этот туист с эккаунтом - это что то новое. Зато очень классный сюрприз сейчас получился - и ты здесь . И Енот легендарный здесь опять тусуется - надеюсь не временно. Brilliant . Вообщем - Конвент rocks .
Привет всем еще раз - long time no see - this morning doesn't count (just kidding ) . Сейчас большой эмоциональный пост пост напишу - меня давно здесь не было, так что bear with me . Сивилла, Иезуит, Эдель, Наб, Фаре, американцы наши, Ярос, Вертопрах, Уолтер, Агнт Госдепа, Наблюдатель, Енот, Флай (by the way - такой красивый голос - husky, sexy, super!) , Борис , Карабас и т д - спасибо вам всем за поддержку и поздравления - especially Christmas Day . Сивилла - спасибо за Кристмас речь Королевы что ты запостила, verses from the Bible и т д Ты знаешь, я так чувствую иногда - как будто бы тебя всю жизнь знаю . Вообщем я читнула тему в Кристмас и почувствоала как будто бы я с вами, особенно с тобой. Еболаша как то сказал что ты “клей” - так оно и есть - мне кажется без тебя группы бы не было. Ты так изящно deal with everything and can smooth the edges , you can tackle anything - спорящих американцев наших , crazy me , эмоционального Еболашу и т д . Иезуит - тебе огромное спасибо, you are a gent through and through. Вообщем - у нас особенная группа. Люди из совершенно разных стран и разных возрастов как-то clicked in . Вообщем - со мной в инете никогда такого не было. Our Convention group is very special .
Насчет Трампа - я особенно к ИГГу (жаль что ты в бане, выходи скорее) и Иезуиту обращаюсь - т к им особенно не по душе президентство Трампа. Да - he is not ideal and said a lot of very controversial things . Но - люди и здесь в ЮК, и в ЮС - проголосовали против status quo - то есть того вектора что был. Здесь тоже самое - причем и с Брекзитом и с Трампом чуть ли ни напополам разделились мнения - то есть некий мини раскол и в ЮС, и в ЮК. Здесь меньше уже, т к времени больше прошло и Тереза Мэй всем нравится (even the majority of Labour voters prefer her as Prime Minister as opposed to Jeremy Corbyn - according to lots of polls) . То есть она turned out very good- вплане обединения страны. Трамп здесь наших Тори устраивет, очень даже. Он отmенит тарифы для нашх бизессов и будет UK US financial passporting - то есть если EU отберет у Сити passporting rights - то эффект будет амного меньше, т к the dollars will be cleared here and the British American banking ties will go up a gear or two - lots of financial regulation between US and UK banks will be abolished . Далее - Трамп любит эту страну - ЮК, я в этом уверена. Он хочет the closest possible ties with the UK , he wants Reagan Thatcher type of relationship and is already calling Theresa May "My Maggie" ( as if she is his Margaret Thatcher) . Хочет првый виzит на высшем уровне чтобы был к Королеве лтом и мечтает поиграть в golf in Балморал. С Брекзитом - здесь все это нам подходит. Тереза Мэй сказала насчет демонстраций против Трампа что : Theresa May insists meeting President Trump is 'biggest statement' she can make about women's equality.. Вообще многие здесь выражали мнения что права женщин не ущемлены ни здесь, ни в Юs и демонстрации вообщем были pointless . Насчет Путина - Trump я всегда говорила - there won't be any detente, just a superficial show , а сейчас еще больше agree with Blue Jay - NO DETENTE.
Цитирую его пост
For Russians there is only trouble in this whole mess...Trump is now going to pivot away from any hope of a Russian detente (not that it was possible anyways with the characters in power in the Kremlin now). You are already seeing it in his nominees for cabinet, tough talk coming out of them about having to stand up to Putin. Also Trump for the first time has admitted the DNC hacks were done by Putin.
He will now have to show that there is no threat of blackmail.....make no mistake there will be no detente. .
И да - Trump не один - это не "царь" Путин - Трампу не позволят делать такие ошибки - the elite, especially the Republican elite , Мэй тоже будет ему помогать понять ситуацию - как Тэтчер и Рейган - у них был honest relationship , они говорили друг другу то что думает, didn't hold back. И да - еще - у Трампа - красивая жена, это неплхо. Со времн Джеки Оннассис не было таких глэм первых леди в Белом доме (скоро кстати выходит фильм “Джеки ” ро Джеки Оннассис с Натали Портmан в главной роли).
> Но - люди и здесь в ЮК, и в ЮС - проголосовали против status quo - то есть того вектора что был. quoted1
Правый разворот. После экономических кризисов, мигрантов, разгула путинщины, сирийской войны и многих других печальных событий социал-демократические (левацкие) идеи вроде Евросоюза, Обамакэйр и прочей гуманитарщины становятся непопулярны у людей. Большую популярность приобретают политические деятели, которые апеллируют к улучшению жизни здесь и сейчас, вместо абстрактных глобальных идей.
Ссаный Аналитик (KC77) писал(а) в ответ на сообщение:
> нет, и никогда не было никакой демократии фара quoted1
Наивно-антидемократические взгляды кажутся логичными и имеют свою притягательность, но чисто на практике, побывав в стране с работающей демократией, соглашаешься, что несмотря на всю условность демократии, она все равно почему-то работает.
> > Сообщение проходит проверку модератором. > > OlUS (OlUS) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ Иезуит (Иезуит), >> Я помню своё обещание.Открыть тему или уже не актуально? quoted2
>Ты меня спрашиваешь?
> Открывай всё что считаешь нужным и когда это считаешь нужным. > Что до меня, то я на основном форуме не общаюсь (кроме одной темы, не имеющей отношения к политике), так что ответить тебе в твоей теме не смогу. Ничего личного. > Всё что хочешь сказать мне - говори здесь... quoted1
В общих чертах я хотел по пунктам обсудить то что ты перечислил по пунктам тут: https://www.politforums.net/groups/1411326491_92... И попробовать тебе показать что из всех 8 пунктах обвинения очень косвенные.И тебе,как "оперативнику"(по твоему же определению) должно быть известно что на косвенных признаках какое-либо обвинение вытянуть невозможно.Еще нужно учитывать какое огромное желание и влияние имеют СМИ ,с которыми Трамп начал уже неприкрытую войну, его порвать. Но вот какой любопытный факт,сколько уже прошло вбросов и фантазий,никто так и не смог предьявить ни одного факта преступной деятельности Трампа.Не странно ли это учитывая огромные возможности его противников?Не напрашивается ли вывод что есть просто невероятное желание сделать все что угодно чтобы измазать его в грязи в глазах его избирателей? Уже давно,еще в начале президентской гонки,этот прием ("преступные связи Трампа с РФ") начал применяться демократами чтобы создать негативное отношение у избирателей.И что самое хреновое что Украинцы в большинстве своем этому поверили тем более когда Путин (умышленно или по простоте душевной,а что он простак я не верю) начал в этом подыгрывать отпуская всякие лестные словечки.Он не мог не понимать что это может только повредить кампании Трампа и ни в коем случае не помочь.Он кто угодно,только не тупой в этих играх.То что кремлевские шавки подхватили порыв "Одобрямс"-комментировать не нужно. Я скажу одну вещь рискуя навлечь на себя волну праведного гнева: Кремлю гораздо выгоднее была Клинтон по той простой причине что её можно купить что уже у нее с Москвой и было (В свою бытность госсекретарем ушлая дамочка разрешила российской госкорпорации скупить в США стратегические месторождения урана.) И это факт. Если тебе интересно как это происходило-приблизительно изложено тут: http://www.eg.ru/daily/politics/53102/ Если тебя смущает источник-ты можешь найти массу ссылок по запросу.Об этом говорил и Трамп. А чем выгоден Трамп для РФ?В приоритеты его программы входит модернизация ЯО ,уход из-под влияния ОПЕК и свободная торговля нефтью и газом.Это прямо противоположно интересам РФ. Невнятные слова о том что Путин-сильный лидер?(Это он говорил в сравнении с Обамой) или то что он попробует договориться с Россией?Любой президент рано или поздно встретился бы с Путиным и о чем-то они бы говорили.Кстати он даже созваниваться с ним не спешит хотя у него уже запланирован ряд встреч с другими президентами. Я хотел тему открыть насчет того как Украинцев разводят сказками про страшного Трампа.Причем разводит Москва,а потом подумал все равно я не смогу ничего изменить и лучшим в этой ситуации будет просто подождать.А время все расставит на свои места.И тут я поэтому прекратил об этом потому что у некоторых моя защита вызывала только негатив,а я не хочу этого в домашке. А сейчас я и сам устал от этой гребли против течения и решил прекратить эти бесполезные споры с моей стороны.Я уже давно понял что человек верит в то во что ему хочется верить.Но бывает и внушенная вера,искусственная.А кто на самом деле был прав-покажет время.
Makcim Kuzin (35125) писал(а) в ответ на сообщение:
> Потому как надо признать , никакой идеи развития российского общества все еще нет , мы застряли где-то не полпути( в своем сознании и сознании чиновников ) между социализмом и капитализмом (рыночной экономикой ) и ни как не можем прибиться к какому либо берегу и направлению , а зависнуть ..это значит "сдохнуть" в итоге. Должно быть понимание .. его пока точно нет quoted1
интересное признание... хм.... сколько же его поддерживает народу в рф?.., любопытно даже ))
Смотри.. Уже говорили - подумай об этом Признак демократии - мирная передача власти после выборов Ссаный Аналитик (KC77) писал(а) в ответ на сообщение:
> > нет, и никогда не было никакой демократии фара... просто раньше правили прямо, от своего имени, ну там типа "я, король, приказываю...", а сча правят опосредованно- "от имени народа я распоряжаюсь...", и вроде нет больше никакой разницы в принципах управления первого и второго случая, если подумать...quoted1
хорошо, хорошо, пусть так будет, но я бы на твоем месте не сильно обольщался все равно- как ни крути, правят, царствуют, распоряжаются, принимают решения, решают проблемы очень конкретные люди, со своими плюсами и минусами, а никак ни всеми любимый "народ"...
иль в америке народ законы принимает?.. акты под- и надзаконные пишет и обсуждает?.. а может при демократии в америке народ решает вопросы сирии и украины?... а может на биржах народ транскорпоративные сделки проворачивает на рынке вооружений например?... может народ бюджетом командует?...а если те вопросы решает не народ, то кто?
правят всегда одиночки, что при авторитаризме, что при демократии, иль при демократии крестьянин может стать президентом?...
возможность у крестьянина есть президентом стать, я не спорю, а если на практике посмотреть?...
вот то то...
в америке не было никогда лысых президентов, это местному народу эстетически не нравится, вот и вся роль народа в демократии- подай сюда хлеб и зрелища, и чтоб красиво было, а как, для чего, зачем, для чего- народу такие вопросы как то неинтересны, да и кто подпустит, хотя бы на километр, к тем вопросам народ...