> Так что еще раз предлагаю иностранцам, прежде чем критиковать тех же россиян, представить, смог ли бы хоть один из них выйти с плакатом "Долой Путина" в России и отсидеть за это к примеру пару лет...
Отсидеть? Ха! Американцы идут под пули, когда это нужно. Слышали о четырёх убитых студентах в Огайо? Послушайте песню, которая была написана по этому поводу и посмотрите на кадры. Это было в мае 1970 года. Во время студенческого протеста против войны во Вьетнаме солдаты открыли огонь, убили 4 студентов и ранили 9. Думаете это остановило американцев? Восстала вся Америка. Вышли миллионы не боясь никаких пуль и протест продолжался. Правительство тряслось от страха, что теперь будет, а не американцы. Президент Никсон объявил этот день самым страшным днём его президентства.
Скажите американцу, что если он выйдет на протест, ему придётся за это заплатить штрафом или свободой. Он возьмёт оружие и просто вас пристрелит, разозлившись ))
Думаю, что украинцы меня понимают. Они шли и идут под пули за свою свободу. А те, кто трясутся от страха и продались мистеру Путину за хлеб и воду, так и будут жить в нищете.
What if you knew her And found her dead on the ground How can you run when you know?
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
06:46 02.02.2017
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на :
> > Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я опять курс беру после работы
> > Good luck with the course (sure you won't need it, but still - break your leg and fingers crossed X)
> > Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Некоторые узколобые, привыкшие жить пригнувшись даже понять не могут американцев
>
> А меня такое чувство, что некоторые наши иностранные друзья не могут понять Россию. Я поясню, как я ее вижу... > Политическая система России, это тот же сталинизм, ряженый в демократические одежды (я его называю мягкий сталинизм). Вся эта мишура - партии, выборы, президенты, свободная пресса - пускание пыли в глаза западу и запудривание мозгов собственным болванчикам - смотрите, у нас демократия. > У власти в отличие от Сталина, банда воров, свои люди во всех структурах и бояться им всем абсолютно нечего. Мелкие оппозиционные партии и пресса являются встроенной в систему оппозицией и никакой угрозы режиму не представляют. Активно выступающего против системы гражданина уничтожат если не физически, то морально, через семью, работу и т. д. Единственную угрозу режиму представляют люди, способные объединить и поднять на политическую борьбу с режимом народные массы, но власть их четко отслеживает и уничтожает физически, если те вовремя не спаслись бегством на Западе.
Я думаю ты преувеличиваешь, особенно с точки зрения Путинской власти. Не надо забывать что Россия прошла через Ельцина и Путина начала 00-вых.
В Казахастане - такая же власть по типу, а в Китае ещё хуже. Но они могут обеспечить экономический рост, в отличие от России. И здесь - больше вина людей, а не вина Путина (я думаю). У людей, даже у мыслящих, застрял в голове менталитет гегемона - нетерпимого и не гибкого.
06:52 02.02.2017
Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> У нас серьезным оппозиционером считается тот, кто хоть год-другой в тюрьме отсидел по политическим статьям
Кстати Енот, какое там продолжение у истории с захватом милиции вашими героями Карабаха, вот оппозиция так оппозиция, стрельба, заложники, сидение в осаде, тюрьма.., Армянская романтика,..далеко генеральному прокурору до этой красоты..)
06:57 02.02.2017
Another day, another madness. Someone leaked phone calls of Trump with foreign leaders.
A conversation with the leader of Australia, one of America’s staunchest allies, 25 minutes into what was expected to be an hour-long call, Trump abruptly ended it. At one point, Trump informed Turnbull that he had spoken with four other world leaders that day — including Russian President Vladimir Putin — and that “this was the worst call by far.”
Trump has behaved similarly in conversations with leaders of other countries, including Mexico. Trump reportedly threatened to send troops into Mexico to “fight against narco trafficking.”
Протесты продолжаются, сегодня на кампусе Университета в Бёркли:
06:57 02.02.2017
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Слышали о четырёх убитых студентах в Огайо
Разные обстоятельства толкают людей идти под пули, новейшая история СССР-Россия залита кровью от Новочеркасска до Тбилиси-Ферганы-Баку-Чечни и прочего, тоже гибли за идеи..и в Москве в 1991-1993-м в сумме гробов не счесть.. Такие дела.
08:00 02.02.2017
Вот это и есть проверка системы Именно для таких случаев она и создавалась иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
>
> ********* (раскрыть)
>2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы не совсем правы, как мне кажется >> Вопрос не в том, кто пришел и что он делает >> А в том, как система работает на сдерживание и компенсацию >> иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Я на вашей стороне >>>> Но >>>> Эти выборы вы проиграли >>>> В отличие от россии, у вас будет шанс через четыре года >>>> Собственно, проигрывать надо уметь >>>> Это тоже часть процесса >>>> иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Трамп за одну неделю, умудрился объявить войну Мексике и так же успеть её проиграть, когда сегодня Мексиканец послал его подальше. >>>>> >>>>> Они хотели припугнуть Мексиканца - 20% тарифом. Но им внятно объяснили, что это будет тариф на Американские компании :) >>> >>> Я не знаю, почему постоянно приводится факт проигрыша и обиды. >>> Демократы абсолютно спокойно признают что партия потеряла связь с народом в глубинке. Это так же показывает усперх Бёрни Сэндерса.
>>> Я лично, с радостью бы согласился на любого Республиканского кандидата в призиденты - вместо Трампа. >>> А то что сейчас происходит в Белом Доме - это несмываемый позор и пятно на Америкку и на Американцев.
>>> And this has nothing to do with traditional politics and fights between Democrats and Republicans.
> > Система - нуждается в регулярной проверке и отладке. > Если народ забудет что такое борьба за Демократию, система перестанет работать.
08:06 02.02.2017
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> сегодня на кампусе Университета в Бёркли
Жгут что-то, молодцы и шоу и погреться можно, опять же весело, главное чтобы здание не подожгли затейники..
08:33 02.02.2017
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Скажите американцу, что если он выйдет на протест, ему придётся за это заплатить штрафом или свободой. Он возьмёт оружие и просто вас пристрелит, разозлившись
Америка - страна свободных людей, изначально созданная свободными людьми (да и про смит-вессон тоже не стоит забывать), и нельзя ее сравнивать с Россией. Тут Рэдхэд правильно отметила (корявый Гугл перевод) про российский менталитет:
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на :
> Ну да, как я уже сказал - совсем другой менталитет причины , на мой взгляд - через истории - русский народ - как ядро, вы знаете , - запас людей , которые делают страну - были повреждены как - то непрерывный ряд очень авторитарных режимов всякого рода идеологий последующих друг с другом и т.д.
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Думаю, что украинцы меня понимают. Они шли и идут под пули за свою свободу.
Шли то они может быть и за свободу, но поменяли шило на мыло по-моему ...
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> А те, кто трясутся от страха и продались мистеру Путину за хлеб и воду, так и будут жить в нищете.
Или гнить в тюрьме, никому не нужными как ни в самой России, так и в Америках и Европах. Кстати Европу совсем не волнует диктатура в Беларуси, с режима сняты все санкции, и что на это ответили за океаном ?
Канада начинает процедуру снятия санкций с Беларуси, говорится в опубликованном 7 мая заявлении внешнеполитического ведомства этой североамериканской страны, сообщает БелаПАН. Решение снять санкции, введенные 14 декабря 2006 года, принято в соответствии с обязательствами правительства Канады в сфере дипломатических связей с международным сообществом и «в свете последних позитивных изменений, наблюдаемых в Беларуси». Инициатива Канады «соответствует мерам, принятым Соединенными Штатами и Европейским союзом с октября 2015 года». США смягчили, а ЕС практически полностью отменил санкции в отношении официального Минска. Канада «отмечает прогресс», который выражается в освобождении политзаключенных и большем уважении к международным нормам во время президентских выборов в октябре 2015 года, включая отсутствие насилия и запугивания.
08:50 02.02.2017
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на :
> Жгут что-то, молодцы и шоу и погреться можно, опять же весело, главное чтобы здание не подожгли затейники..
Слушал вчера вечером лекцию Екатерины Шульман о "зомби-идеях". Интересную мысль она высказала о процессах происходящих сейчас в Европе и США, называемых условно "правый разворот". Смысл в том, что мир стоит на пороге грандиозных перемен, четвертой технологической революции, смены жизненного уклада. Три предыдущих индустриализации были с точки зрения современной морали - людоедскими, люди, которые не попадали в новый экономический уклад просто уничтожались. В Англии, крестьян, лишившихся земли, просто вешали как бродяг, в СССР организовали ГУЛАГ. Нынешние перемены идут бескровно на Западе и это триумф демократии. Люди имеют возможность выразить своё недовольство снижением уровня жизни, вылетом на обочину экономики, придя на избирательный участок и проголосовав за "мерзкого" политика, "фашиста". Появился реально работающий клапан для выпуска протестного пара, фермеры южных штатов не пойдут против "прогрессивного" Севера с винтовками Энфилда, они пойдут к урнам для голосования. Победа Трампа мало что изменит, прогресс неотвратим, "белые рабочие" будут проигрывать в конкуренции мексиканцам, технологии вытеснят многие традиционные профессии, глобализация, открытие границ - эти процессы неотвратимы. Но демократия дала возможность смягчить наступление будущего, не утилизировать людей, в него не вписавшихся. У них даже есть надежда в телевизоре теперь в виде Трампа или Брекзита )
Вот такое мнение.
10:09 02.02.2017
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> Вот такое мнение
Она оптимист, мне кажется идет наоборот постепенное развитие идей нонпостмодернизма и левый либерализм на деле иссякает идейно, при этом наблюдается ренессанс авторитарных идеологий как предверие изменений весьма удивительного толка..Уже может какой-нибудь Брейвик пишет "Свою борьбу", современная политическая мысль так и не может дать ответы на извечные вопросы социальной и экономической справедливости, не вооруженным глазом видна двойная мораль и лицемерие и естественно этим пользуются в полемической борьбе разного толка политические проходимцы и новоявленные царьки мафиозного свойства..имхо
10:26 02.02.2017
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на :
> Она оптимист, мне кажется идет наоборот постепенное развитие идей нонпостмодернизма и левый либерализм на деле иссякает идейно, при этом наблюдается ренессанс авторитарных идеологий как предверие изменений весьма удивительного толка..Уже может какой-нибудь Брейвик пишет "Свою борьбу", современная политическая мысль так и не может дать ответы на извечные вопросы социальной и экономической справедливости, не вооруженным глазом видна двойная мораль и лицемерие и естественно этим пользуются в полемической борьбе разного толка политические проходимцы и новоявленные царьки мафиозного свойства..имхо
Возможно, возникнут какие-то новые политические формы, но возврат к авторитарным режимам вряд ли возможен, человечество уже перевернуло эту страницу, в Гамбии прошли демократические выборы и победила оппозиция ) Точечные рецидивы возможны, но вектор не изменить, потому что авторитаризм, показавший себя относительно эффективным в 20 веке, сейчас абсолютно не отвечает требованиям времени. Диктатуры, авторитарные режимы тормозят экономическое развитие, не позволяют конкурировать на глобальном рынке.
А идеология всё более условна, придя во власть левые правеют, а правые левеют. Особенно это заметно в развитых демократических странах, где политик сталкивается с целой системой сдержек и противовесов, вынуждающих его ежедневно идти на компромисс.
забыл имхо )
10:41 02.02.2017
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Скажите американцу, что если он выйдет на протест, ему придётся за это заплатить штрафом или свободой. Он возьмёт оружие и просто вас пристрелит, разозлившись
Че то нервные вы какие-то, американцы...
Конечно, в РБ сидят в тюрьмах по политическим мотивам не так уж и много людей, для этого надо чем-то крепко досадить власти. Хотя не факт, может быть это делается в целях запугивания остальных.
Рядовому обывателю, пришедшему на санкционированную акцию, практически ничего не грозит. И здесь вы Сивилла наверное правы по поводу "трясутся от страха". Но мало кто идет еще и потому, что просто не верят в возможность что-либо изменить, привыкли чувствовать себя холопами на генном уровне...
17 февраля в Минске должна пройти акция против поборов с неофициально работающих (каждый должен заплатить 200$). Бандитский закон по одному г. Минску непосредственно затронул минимум 80 тыс. человек. Посмотрим, сколько придет на акцию (я там буду наверняка).
10:47 02.02.2017
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> человечество уже перевернуло эту страницу,
Человечество подобно старому забулдыге-архивариусу переворачивает страницу за страницей и с удивительным постоянством наступает на одни и те же грабли, единственное что этот садовый инструмент модернизируется, а потому ощущение что развивается человечество по спирали)
10:51 02.02.2017
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на :
> единственное что этот садовый инструмент модернизируется, а потому ощущение что развивается человечество по спирали
так об этом и речь, 100 лет назад лишних неурбанизированных крестьян отправляли лес валить, чтобы они бунт не подняли. Сейчас отправляют на избирательный участок и обещают вернуть всё как было )
