муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на сообщение:
> а хоть откуда.. хошь, расскажу из своей никчемной прожитой жизни, хошь, из жизни этой страны, хошь из античной, хошь из средневековой истории... quoted1
Давай из истории форума. Ты же отреагировал на мой пост о форуме и группе. Про историю человечества я и сам знаю неплохо. Про никчемную жизнь... Ты считаешь, что у тебя очень поучительная история никчемной жизни? Но так все считают. Ты не знал?! )))
муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на сообщение:
> я предпочитаю служить, конкретным сильным людям, quoted1
Служить можно в армии и прочих государственных силовых структурах. А конкретным людям можно только прислуживать. И еще не факт, что они действительно сильные.
муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на сообщение:
> меня поражает например наша церковь, что возвел а в ранг святых николашку.. мне противно слушать "боже царя храни", как гимн самоликидировшейся монархии.. мне проитвен горбачев, мне противен ельцин, что просто сдали власть... они забыли, что власть сдают только вместе с башкой... quoted1
Ты как-то все в кучу валишь. По отдельным персонам я бы может и согласился. Но с твоим посылом, что власть "сдают только с башкой" согласиться никак невозможно. Во-первых, Горбачев и Ельцин тебе бы возразили, как и предыдущие генсеки. Во-вторых, ты рассказываешь о России, где демократии никогда не было. Вся ее история - это история самодержавия, тоталитаризма и авторитаризма. И на основании такой истории ты, парадоксальным образом, делаешь вывод, что демократия - это плохо. )
муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на сообщение:
> а если шире- я не верю президентам, власть от БОГА, quoted1
Знаешь, я, почему-то не удивлен такому твоему заявлению. Есть чего сказать, но боюсь оскорбить твои религиозные чувства. Они же у тебя поразительно широки. Сказал что о Путине - глядь, и оскорбил твои религиозные чувства, ибо задел "помазанника Божьего".
муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на сообщение:
> а если шире- я не верю президентам, власть от БОГА, а не от людей, особенно от людей в срок в 4,6, 8,10 лет, я верю в лидера... в неформального лидера... quoted1
А власть - это "неформальный лидер" что ли? Она не просто формальна-официальна, но и, по твоему утверждению, "от Бога". Ты чудовищно противоречив.
муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на сообщение:
> одно дело немцы при бисмарке, второе дело при гитлере.. одно дело русские при николае, второе дело при сталине... quoted1
Кто бы сомневался. ))
муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на сообщение:
> я не люблю демократов и отчасти либералов... я уверен, большинство никогда не может управлять даже самим собой... quoted1
То есть ты не любишь людей, у которых такие политические убеждения. Почему эти люди "не могут управлять даже самими собой" - непонятно. Я вот считаю, что даже при тоталитаризме люди могут управлять самими собой, хоть власть постоянно вмешивается в их личную жизнь и чинит всякие препятствия. Ты похоже еще и не знаешь того, что высшая форма либерализма - это либертарианство, которое предполагает личную свободу и опору исключительно на собственные силы.
То, что ты утверждаешь - это оправдание слабости отдельных людей и групп населения. Да, им нужно патерналистское государство, чтобы власть там была "от Бога" и чтобы ни о чем не думать, не предпринимать, не заботится и не нести ответственность, а чирикать подобно божьей птичке, пусть хоть и в клетке.
муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на сообщение:
> потому, что много в большинстве всего... и многого нет... и в первую очередь- согласия... quoted1
Да? А вот ВЦИОМы всякие говорят, что сейчас в России просто фантастическое согласие большинства населения по поддержке "власти от Бога".
> а с чего ты взял, что твоя мысль-верна, приведет всех к Манне Небесной quoted1
ну я сразу оговорился, что мысль реально гениальна... ну положим.. так случилось...
> А вот "Единый Вождь" может оказаться дураком и поверить тебе quoted1
верно...
но давай я тебе приведу на эту тему пример- пример из второй мировой...
в германии у гитлера было коллективное управление войной... геринг командовал авиацией, дениц лодками, редер флотом, гудериан танками, гитлер лично пехотой...
все эти ребята вынуждены были промеж себя ДОГОВАРИВАТЬСЯ...часто бывало так, что договориться не получалось...
напротив, в ссср, вся власть по ведению войны, на конкретном участке была у одного человека, у командующего фронтом, или командующего конкретной войсковой операцией, ему не надо было ни с кем договариваться.... он мог просто ПРИКАЗАТЬ...
если почитать мемуары гитлеровских полководцев, они под конец войны осознали свою ущербность в плане управления, но то ведь гитлеровцы...
я это к тому- может и дураком, но еще раз говорю: власть настоящую власть всегда отдают вместе с башкой...
а при демократии, ты можешь делать что хошь... вообще, что хошь.. главное договориться со своими "смежниками"...пройдет твой срок во власти, и про тебя не вспомнит никто и никогда...
ты чуешь разницу? ты чуешь разницу ответственности, в том числе и личной?
> Сивилла уходит с поста, а группа об этом не знает, Гошу Ливонского принимают в группу, а нас не спрашивают, куда делась наша славная демократия? Похоже группе резко не хватает Наблюдателя. > Так или иначе, добро пожаловать в нашу группу. quoted1
Извините, это я принял заявку Гоши. Уже давно было неприятно видеть, как он подвергался постоянным нападениям кремлетроллей. Конвент должен защищать свободомыслие на форуме.
И, вероятнее всего, мне тоже придется отойти от модерирования. Возможно, кто-то из наших одногруппников согласится делать эту грязную работу.
> Сивилла уходит с поста, а группа об этом не знает, Гошу Ливонского принимают в группу, а нас не спрашивают, куда делась наша славная демократия? Похоже группе резко не хватает Наблюдателя. > Так или иначе, добро пожаловать в нашу группу. quoted1
Это стечение обстоятельств. Я попросила снять модераторство на время моей поездки в Лондон, а когда я вернулась, Наблюдатель уехал в командировку (Терра всё равно сказал, так что..) Наблюдатель ни в чем не виноват
>> Сивилла уходит с поста, а группа об этом не знает, Гошу Ливонского принимают в группу, а нас не спрашивают, куда делась наша славная демократия? Похоже группе резко не хватает Наблюдателя. >> Так или иначе, добро пожаловать в нашу группу. quoted2
> >
> Извините, это я принял заявку Гоши. Уже давно было неприятно видеть, как он подвергался постоянным нападениям кремлетроллей. Конвент должен защищать свободомыслие на форуме. > > И, вероятнее всего, мне тоже придется отойти от модерирования. Возможно, кто-то из наших одногруппников согласится делать эту грязную работу. quoted1
Только хотела сказать, что действующие модераторы "продолжают крутить педали", а с претензиями те, кто когда-то ушли ))
Вы отличный модератор. Один из самых опытных на нашем форуме. Не уходите
ну .. за примером ходить не надо- авиталь.. правят всегда одиночки...
> Ты считаешь, что у тебя очень поучительная история никчемной жизни? quoted1
поучительная? не.. скорей забавная... было дело, я бизнес делил с соучередителем...
> А конкретным людям можно только прислуживать quoted1
не.. это ты из среденвековья чет вытащил.. в раннем средневековье, когда не было еще понятия патриотизма, да и понятия национальности не было, служили кто кому попадет: седня этот король платит, значит этот, завтра тот, значит тот...
сча мир немного сложнее- слово "служат", конечно с точки зрения сегодняшнего дня корявое слово, хорошо, скажу помягче: поддерживают...
> Но с твоим посылом, что власть "сдают только с башкой" согласиться никак невозможно. quoted1
сразу видно, не делил ты ни с кем ничего по настоящему...
чувства? религиозные? ты походу попутал чет... я и религия, слова антонимы, при этом я осознаю, и принимаю тот факт, что "не бывает атеистов в окопах под огнем"...
> Сказал что о Путине - глядь, и оскорбил твои религиозные чувства quoted1
ты не внимательно читаешь- я говорю: я не верю президентам... любым...
положим я смотрю на ложку, что стоит в стакане наполовину с водой.. понятно, что на границе двух сред, эта ложка получается как бы сломана на некий угол... а если приглядеться? ? верно, так и есть, сломанная с цука, и я говорю, мне кажется, я чувствую, я вижу...и я об этом тут пишу...
но если я начну реально доказывать, что РЕАЛЬНО ложка сломана, то это будет как бы не совсем верно... и поэтому я говорю, ложка сломанная, но скорей всего она целая... ну или наоборот, ложка целая, но, если повнимательней посмотреть, скорей всего она сломана...
ты за это говоришь, мол ты "чудовищно противоречив", а я скажу так: сердце и мозги немного разные органы, и я слышу их оба...
> То есть ты не любишь людей, у которых такие политические убеждения. quoted1
ну как тебе сказать... я чет вспомнил дество, когда мне в школе говорили, что я должен любить учителей...
много лет спустя, я понял, что учителя нужны вовсе не для любви...
понимаешь?
> То, что ты утверждаешь - это оправдание слабости отдельных людей и групп населения. quoted1
ну... я просто говорю, что мне власть одного намного ближе власти толпы...
один мождет быть умным или глупым, верным, или ветренным, эмоциональным или разумносделанным, но он такой... а толпа (а даже 10 человек, это все же толпа) всегда тупа, агрессивна, инертна, безинициативна на созидание, и нацелена на разрушение...
>> Сивилла уходит с поста, а группа об этом не знает, Гошу Ливонского принимают в группу, а нас не спрашивают, куда делась наша славная демократия? Похоже группе резко не хватает Наблюдателя.
>> Так или иначе, добро пожаловать в нашу группу. quoted2
> > > Извините, это я принял заявку Гоши. Уже давно было неприятно видеть, как он подвергался постоянным нападениям кремлетроллей. Конвент должен защищать свободомыслие на форуме. quoted1
Правильное решение... Гоша - достойный человек...
> И, вероятнее всего, мне тоже придется отойти от модерирования. Возможно, кто-то из наших одногруппников согласится делать эту грязную работу. quoted1
Не уходите Мало кто может модерировать на вашем уровне при такой внутренней вовлеченности в конфликт Vaarallinen (ns933) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сивилла уходит с поста, а группа об этом не знает, Гошу Ливонского принимают в группу, а нас не спрашивают, куда делась наша славная демократия? Похоже группе резко не хватает Наблюдателя. >> Так или иначе, добро пожаловать в нашу группу. quoted2
> >
> Извините, это я принял заявку Гоши. Уже давно было неприятно видеть, как он подвергался постоянным нападениям кремлетроллей. Конвент должен защищать свободомыслие на форуме. > > И, вероятнее всего, мне тоже придется отойти от модерирования. Возможно, кто-то из наших одногруппников согласится делать эту грязную работу.quoted1
Вас будет ок. Сейчас работают два отличных модератора, так что конвентовцы не нахватают "черепа" от непредвзятого большинства. Когда вернется админ, ситуация будет обговорена Конвентом, Советом и админом и решение будет принято так, чтобы транзитный переход к новым модераторам (если это будет необходимо) не отразился на работе группы.