Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
> Уходите домой, в Россию. Украинцев вы не победите. Они были готовы к этой войне ещё год назад и Запад будет продолжать помощь долларами и оружием. Украину вам никто не отдаст. Это теперь дело принципа, нашей морали и наших ценностей. quoted1
уже нельзя а) война уже началась б) запад сделал все возможное и невозможное, чтобы она не остановилась
украинцев никто побеждать не собирался - воюют с военными (демилитаризация) и нациками (денацификация), через две недели начнут громить (нет большого оружия, топлива, кончаются боеприпасы, еда)
не хочу с вами спорить - от нас ничего не зависит и лично я против Путина и против войны
есть шанс развернуть Украину в русло нормальной социал-демократии и даже больше и в любом случае не люблю вранье, которым режим Зеленского и запад сегодня фонтанируют
ваши принципы и ценности уже три недели в заднице - каждый день главы государств НАТО повторяют, что ни-ни в Украину
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> б) запад сделал все возможное и невозможное, чтобы она не остановилась quoted1
Наоборот - он делает практически всё возможное, чтобы она остановилась как можно быстрее. Украина, конечно, хотела бы, чтобы запад делал ещё больше, но тут уже большая политика вмешивается - западу надо и НАТО рекламировать тоже - дескать вон малюсенькие страны прибалтики, к которым никакие фашисты со своим миром не лезут, потому-что они в нато.
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ Наблюдатель (Реалист), вы сетовали что мотивов... не было quoted1
Я этого не говорил. Я говорил, что за месяц до начала войны россияне на Форуме в подавляющем большинстве заявляли, что никакой войны не будет, потому что "а зачем?"
Продолжать дискуссию я не вижу смысла. Можно найти кучу мотивов почему маньяк и/или психопат нападает на свою жертву, но это больше подходит медицинским форумам
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Наоборот - он делает практически всё возможное, чтобы она остановилась как можно быстрее. Украина, конечно, хотела бы, чтобы запад делал ещё больше, но тут уже большая политика вмешивается - западу надо и НАТО рекламировать тоже - дескать вон малюсенькие страны прибалтики, к которым никакие фашисты со своим миром не лезут, потому-что они в нато. quoted1
Украина и США сделали все возможное, чтобы война началась. Был бы на месте Путина кто-то другой - Токаев или к примеру я - то не было бы ни 2014 года, ни сегодняшней войны. http://pro3001.narod.ru/marx/ukraina.htm
Вы все какие-то маргинально-зашоренные. Война уже началась. В этом не виноват никто кроме узкого круга высшей власти. А сейчас - в условиях взаимной войны - гражданин РФ доложен исходить из интересов своей страны.
И здесь укрозападная информационная истерическая ложь, война организационная и экономическая по всем фронтам и желание побольше наказать весь русский народ (на уровне грабительского версальского мира) оставляют только одну возможность - разрушить Украину и загнать галичину в свою резервацию.
Ложь чудовищная, а вам все нипочем. Фиговыми листочками машете.
То что предлагаю я - это качественная альтернатива, простая и выгодная для Путина, но невидимая им в силу склада его чувственного ума, сверхзавышенной самооценки и его элитарной паразитической власти. И все же она объективна и более чем реальна. Это всего лишь выполнение Минских соглашений с акцентом на власть народа. https://www.politforums.net/redir/foreign/164589...
Я вам уже со всех сторон разложил, что Зеленский и его режим еще более полисекусы чем Путин с друзьями в данном конфликте. И что план войны был срежиссирован в США.
А вы все на жалость давите, на нынешние лживые западные ценности. В 1970 году они были вполне адекватные. Сегодня вполне лживые и вполне извращенные = квазиэлитарные.
Запад в формуле "равенство всех человеков + ассоциаций + народов" намеренно забыл про ассоциации и народы и раздул борьбу за права меньшинств. При этом существенно выросла эксплуатация 60% менее богатых внутри развитых стран и еще сильнее выросла эксплуатация стран и народов второго сорта.
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наоборот - он делает практически всё возможное, чтобы она остановилась как можно быстрее. Украина, конечно, хотела бы, чтобы запад делал ещё больше, но тут уже большая политика вмешивается - западу надо и НАТО рекламировать тоже - дескать вон малюсенькие страны прибалтики, к которым никакие фашисты со своим миром не лезут, потому-что они в нато. quoted2
> > Украина и США сделали все возможное, чтобы война началась. quoted1
Не-а. Но Вы кидаясь лозунгами не пытаетесь их обосновать, а с подобным Вам не ко мне.
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы все какие-то маргинально-зашоренные. Война уже началась. В этом не виноват никто кроме узкого круга высшей власти. А сейчас - в условиях взаимной войны - гражданин РФ доложен исходить из интересов своей страны. quoted1
Я правильно Вас понимаю, что Вы горячо осуждаете немецких коммунистов, которые не пошли служить в гестапо или хотя-бы не вступили в НСДАП в начале второй мировой?
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> И здесь укрозападная информационная истерическая ложь, quoted1
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> Запад в формуле "равенство всех человеков + ассоциаций + народов" намеренно забыл про ассоциации и народы quoted1
Это что это за равенство ассоциаций ? Это Вы сами придумали
Что уж говорить о тех, кто обладает неограниченной властью? Это одна из причин, по которой во многих странах власть меняют не реже, чем через 8−10 лет, иначе происходит то, что мы видим сейчас.
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> украинцев никто побеждать не собирался - воюют с военными (демилитаризация) и нациками (денацификация), через две недели начнут громить (нет большого оружия, топлива, кончаются боеприпасы, еда) quoted1
Интересно когда до всех дойдет, что это невозможно. Не оперироваться с цивилами во время проведения операции. Тем более так бездарно и нелепо организованной. Давно пора понять, что захватить город, не превратив его при этом в груду пыли щебня невозможно. Волноваха в пример.
Еда и боеприпасы не кончатся, потому что есть помощь от стран гораздо богаче РФ, имеющих вооружение не хуже, а зачастую лучше российского.
Трагикомедия, Украина поменялась с РФ местами, а сама выступает в роли Донбасса. Правда у нас есть ядерная дубина.
Ты не задумывался почему имея несравнимо большие ресурсы и возможности, Украина не смогла решить вопрос с ОРДиЛО?
как знал - специально указал правовую формулировку из Международных пактов стран ООН (там на самом деле демократическое весовое равенство всех организаций - включая партии, местные сообщества и государство)
вы не забыли что даже ВСУ бояться высунуться из городов? и что Зеленский уже вторую неделю вопиет "закройте нам небо!!!"? и что страны НАТО каждый день напоминают, что в Украину влезать нельзя?
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но Вы кидаясь лозунгами не пытаетесь их обосновать, а с подобным Вам не ко мне. quoted2
>я уже все обосновал фактически, в отличие от вашей голословной веры quoted1
Вы ничего не обосновали. Более того - Вы даже не попытались ни разу объяснить - почему же Лавров сознался.
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> вы видите разницу между армией и гражданами, между планом нынешним Путина (вполне американским) и моим вариантом В? quoted1
конечно вижу, и что это никак не относится к полной идентичности Вашего требования сейчас поддерживать власть, потому-что война, и гипотетического требования к немецким коммунистам поддерживать Гитлера и вступать в НСДАП потому-что война .
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
>как знал - специально указал правовую формулировку из Международных пактов стран ООН (там на самом деле демократическое весовое равенство всех организаций - включая партии, местные сообщества и государство) quoted1
Ну так - с точки зрения ответственности перед законом организации могут быть равны организациям .. но Вы то людей с организациями уравнять попытались , а этого в природе нет.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы ничего не обосновали. Более того - Вы даже не попытались ни разу объяснить - почему же Лавров сознался. > quoted1
опять тупо врете
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> онечно вижу, и что это никак не относится quoted1
ну и зачем тогда эту вашу чушь мусолить?
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну так - с точки зрения ответственности перед законом организации могут быть равны организациям .. но Вы то людей с организациями уравнять попытались , а этого в природе нет. quoted1
если вам ваша глупость глаза стит - это ваша проблема где там у меня равенство людей и организаций? опять тупо соврали
Вы себе и детям и внуком карму то совсем под плинтус не загоняйте. Если я ошибся, и Вы где-то объяснили, почему Лавров сознался - дайте ссылку. А если я не ошибся - зачем же Вы неправду то говорите ? Это ж всем нормам морали противоречит.
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> онечно вижу, и что это никак не относится quoted2
Моей чуши в природе нет. А Вашу тут разоблачаем, потому-что Вы за неё цепляетесь.
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> если вам ваша глупость глаза стит - это ваша проблема quoted1
У меня большой опыт общения с Катейко, Вы хамить умеете куда хуже, даже не старайтесь И главное помните - когда кто-то без обоснования говорит гадости, это он всегда о себе их говорит.
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> где там у меня равенство людей и организаций? > опять тупо соврали quoted1
Равенство у Вас вот - в цитате со ссылкой. И кто опять "тупо соврал" теперь совершенно всем очевидно
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> Запад в формуле "равенство всех человеков + ассоциаций + народов" намеренно забыл про ассоциации и народыquoted1