> Это не важно, что ты не любишь Грузинскую музыку или музыку Бетховена. quoted1
Грузинский фолк и Бетховен вместе конечно сильно смотрятся, ну и я народные песни никак бы не подумал к "высокому" присобачивать, нет там ничего выского.
> Главное, что ты к ней прикоснулся в своей жизни. > Ты узнал что в жизни есть что-то выское. > А в США, большая часть населения, проживает всю жизнь, так и не узнав что в жизни есть что-то высокое. quoted1
Ох уж эта вечная интеллигентствующая идейка об окружающем быдле, которые Бетховена не слышали. ) Мы живем в век, когда к любому объекту культуры можно добраться за два клика. К тому же у вас вроде как школы есть, там что не приобщаются к "высокому" (в первую очередь к литературе конечно)?
> Навеяло. Пелевин (раскрыть)
— Главная мысль, которую человек пытается донести до других, заключается в том, что он имеет доступ к гораздо более престижному потреблению, чем про него могли подумать. Одновременно с этим он старается объяснить окружающим, что их тип потребления гораздо менее престижен, чем они имели наивность думать. Этому подчинены все социальные маневры. Больше того, только эти вопросы вызывают у людей стойкие эмоции. — Вообще-то мне в жизни попадались и другие люди, — сказал я с легкой иронией. Иегова кротко посмотрел на меня. — Рама, — сказал он, — вот прямо сейчас ты пытаешься донести до меня мысль о том, что ты имеешь доступ к более престижному потреблению, чем я, а мой тип потребления, как сейчас говорят, сосет и причмокивает. Только речь идет о потреблении в сфере общения. Именно об этом движении человеческой души я и говорю. Ничего другого в людях ты не встретишь, как не ищи. Меняться будет только конкретный тип потребления, о котором пойдет речь. Это может быть потребление вещей, впечатлений, культурных объектов, книг, концепций, состояний ума и так далее. — Отвратительно, — сказал я искренне.
> Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы не чувствуете, не понимаете и не знаете страну, в которой вы живёте. Жить приспособленцем, просто потому, что там лучше условия и безопаснее, наверное, не просто. Грустно это. quoted2
> > Вы то же самое можете сказать Российским либералам. > Но убери Российскую интеллигенцию, и не останется России. quoted1
Это не так. В отличии от ваших разговоров о бездуховности Запада, разговоры о бездуховности России не исходят ни от Запада, ни от российской интеллигенции. И история показывает, что именно российская интеллигенция в трудные для страны времена задавала важные вопросы - "Кто виноват? Что делать?" Говорила о вере в "звезду пленительного счастья", а народные массы подсоединялись позже.
И что-то мне говорит, что без таких как вы, Америка останется ))
> Мы живем в век, когда к любому объекту культуры можно добраться за два клика. К тому же у вас вроде как школы есть, там что не приобщаются к "высокому" (в первую очередь к литературе конечно)? quoted1
Реальность и доступность - разные вещи. В Союзе - к лучшим достижениям человечества - прикоснулись все, и это не важно, что у большинства это осталось в подсознании и сильно не отразилось на их свинском существовании. А у меня ребёнок, не выучил ни одного стихотворения и не прочитал ни одной хорошей книжки - это Американска школа. Я конечно пытаюсь восполнить как могу, но в культурном вакууме это тяжело делать.
ну.. чета игу совсем зажали, надо помочь парняге...
вот ты еноша пишешь, что можно добраться в два клика, тут понтяно все, но у тебя есть ответ на вопрос- как добраться?.. ну в смысле. откуда ты можешь узнать о том, что интересует именно тебя?...
вот перед тобой пустая поисковая строка в браузере, и что ты напишешь, какой ты запрос сделаешь, если ты понятия не имеешь, что тебе надо?...
я это к тому, что прогресс, это прогресс конечно, но с точки зрения поиска, формирования запросов к миру, своих собственных запросов- не поменялось нихрена...
поиск это труд, это перелопачивание тонн всякого разнообразного авна, чтоб потом, может быть, найти чтот то, о чем можно сказать- вот оно, вставило...
а если это время, труд, сомнения, поиск, то 99% населения земли нахрен не впилось то дело, есть возможность постить сиськи и всякие открытки, вот и прекрасно...
иль ты не согласен?...
ваще, сча разговор переходит в плоскость: что важнее, форма или содержание...
ига рубится за содержание, ты за форму, это такой холивар, что пипец просто...
> А у меня ребёнок, не выучил ни одного стихотворения и не прочитал ни одной хорошей книжки - это Американска школа. Я конечно пытаюсь восполнить как могу, но в культурном вакууме это тяжело делать. quoted1
Странно как-то. У вас там не проходят Фитцжеральда, Фолкнера, Стейнбека и других американских классиков, в коих я не слишком силен?
> Ну если совсем тезисно: > ИГ: в Америке люди не приобщены к культурным ценностям (грузинской музыке). > Я: офигеваю с такого поворота. quoted1
Ты своего богатства не видишь. Российская интеллигенция бережно собирала всё лучше из Мира и давал тебе в пережеванном и доступном виде ("Шехерезада" Римского Корсакова, Испанский Танец Чайковкого, Половецкие Пляски Мусоргского). А если бы ты родился в США, you would have no clue - об окружающем Мире.
Верно конечно говоришь, это ты уже писал когда говорил о "радио Солженицына", поиск это серьезная проблема. Но все равно человек существо любопытное, так его и тянет иногда узнать - "а что это за Бетховен такой?" Ну и плюс есть разные сайты, которые в общем-то поиск облегчают достаточно, да хоть ютуб тот же. А уж о телеке я вообще молчу, знай себе тыкай пультом и что-нибудь да найдешь.
> Странно как-то. У вас там не проходят Фитцжеральда, Фолкнера, Стейнбека и других американских классиков, в коих я не слишком силен? quoted1
Классики вообще исключены, и Фенимор Купера и Джека Лондона тоже никто не читал. И понятно почему, их читать очень тяжело (если ни невозможно). А мы всё это получили в гениaльном Русском переводе. Больше того, в тех Американских фильмах, которые поставлены по классической литературе, например Затерянный Мир Конондоиля - they did make sure - что абсолютно всё вытравлено из оригинальной книги, осталось только название.
>> Мы живем в век, когда к любому объекту культуры можно добраться за два клика. К тому же у вас вроде как школы есть, там что не приобщаются к "высокому" (в первую очередь к литературе конечно)? quoted2
>
> Реальность и доступность - разные вещи. > В Союзе - к лучшим достижениям человечества - прикоснулись все, и это не важно, что у большинства это осталось в подсознании и сильно не отразилось на их свинском существовании. > А у меня ребёнок, не выучил ни одного стихотворения и не прочитал ни одной хорошей книжки - это Американска школа. Я конечно пытаюсь восполнить как могу, но в культурном вакууме это тяжело делать. quoted1
Плохо пытаетесь. Думаю, что это не "духовный вакуум", а вы ленитесь. У меня дочка в детский сад русский ходила и сейчас в школу русскую ходит. Это труд, возить, заниматься, помогать с русским языком. Зато она пишет грамотнее некоторых здесь на форуме. И прочла много из русской классики. Легче объявить страну бездуховной и телевизор смотреть. Сложнее прийти с работы и проводить вечера с ребёнком - занимаясь и проверяя домашние задания. Побеспокоиться отвести его в русский садик, школу, если есть намерение сохранить русский язык. Найти для этого время. Если ничего не делать, а потом жаловаться, что ребёнок не хочет читать по-русски, то мало что путного из этого получится. И Америка здесь не причём.
> Российская интеллигенция бережно собирала всё лучше из Мира quoted1
ну.. ты тоже, борщи, да не беребарщивай, собиратели такие тут типа жили, да еще и бережные...
давай для начала скажем, что как ни крути, но пионеры музыкальной мысли человечества, на сегодня, это запад, и в перспективе он пионером останется еще долгое время, ибо вторых в этом смысле просто нет...
а говорить о том, а вот мы когда то тоже не лаптем щи хлебали, конечно можно, тока нахрена?...