> Remember, we talked before, that neither EU no UK have understanding and readiness to do actual divorce, and so far, it is just a political maneuvering without clear goals. > Both sides have a hope, that they will be able to come to a start line, in case nothing useful comes from the divorce process. quoted1
To be totally blunt, the relationship between the UK and the EU has never been smooth , we are used to it.
⍟ Redhead (Expat), Извини, нет сил отвечать на каждый абзац по порядку, но я думаю большинство из перечисленных проблем, хоть они и существенны и изнутри наверняка воспринимаются болезненно (мне извне говорить легко), но все же решаемы. ЕС в корне своем отличная идея, и как любой концептуально новый и сложный проект он требует больших издержек, но я думаю, это та цена, которую стоит заплатить. Что о национальных демократиях, и как следствие, национальных государствах, то я думаю это уходит в прошлое, в конце концов интернационал победит, хотя бы в границах Запада, хоть и не совсем так, кто это предсказывали классики социализма.
> Это долгий исторический процесс и его нельзя осуществить одним росчерком пера.Это утопия. quoted1
ЕС - это реальность, а идея о том, что 28 национальных государств, которые, как ты соврешенно справедливо заметил, имеют свою историю, свой менталитет и все такое, будут мирно улаживать все свои вопросы без некоей объединяющей структурой это и есть самая настоящая утопия. Национальные государства не могут не конфликтовать, это факт. ЕС на первый взгляд кажется тяжелым, неповоротливым, неэффективным и не нужным колхозом, но это, как я написал и выше, есть цена, которую стоит заплатить.
> ⍟ Redhead (Expat), Извини, нет сил отвечать на каждый абзац по порядку, но я думаю большинство из перечисленных проблем, хоть они и существенны и изнутри наверняка воспринимаются болезненно (мне извне говорить легко), но все же решаемы. ЕС в корне своем отличная идея, и как любой концептуально новый и сложный проект он требует больших издержек, но я думаю, это та цена, которую стоит заплатить. > Что о национальных демократиях, и как следствие, национальных государствах, то я думаю это уходит в прошлое, в конце концов интернационал победит, хотя бы в границах Запада, хоть и не совсем так, кто это предсказывали классики социализма. quoted1
>> Это долгий исторический процесс и его нельзя осуществить одним росчерком пера.Это утопия. quoted2
> > ЕС - это реальность, а идея о том, что 28 национальных государств, которые, как ты соврешенно справедливо заметил, имеют свою историю, свой менталитет и все такое, будут мирно улаживать все свои вопросы без некоей объединяющей структурой это и есть самая настоящая утопия. Национальные государства не могут не конфликтовать, это факт. ЕС на первый взгляд кажется тяжелым, неповоротливым, неэффективным и не нужным колхозом, но это, как я написал и выше, есть цена, которую стоит заплатить. quoted1
I do apologize for writing in English, as also - too lazy to write in Russian like you are too lazy
Anyway, Nobody has to pay for anything here - in terms or constant propping of the corrupt EU apparatus I mean. The EU as it currently stands is a very temporary state of affairs, nothing to cry over . So there' s no need for hysterics. No one has to put up with anything they don't want or pay for anything they don't want. This is the case in the UK anyway and always will be.
Я не верю в элиты. Я не верю в то, что некая сила может играть с международной политикой, как музыкант-виртуоз на пианино. Я не верю ни в одну теорию заговора, даже если и есть какая-то сила, которая считает, что она правит миром, или хотя бы его частью, то это так лишь до поры до времени - придет час и история тяжелыми кованными сапогами пройдется по их хребтам.
> > Я не верю в элиты. Я не верю в то, что некая сила может играть с международной политикой, как музыкант-виртуоз на пианино. Я не верю ни в одну теорию заговора, даже если и есть какая-то сила, которая считает, что она правит миром, или хотя бы его частью, то это так лишь до поры до времени - придет час и история тяжелыми кованными сапогами пройдется по их хребтам. quoted1
Я не про заговор. Политики которые принимают решения - и есть элита, у них могут быть противоположные взгляды, но как часть общества - их коллективное мнение имеет большой вес.
А к тому что ты сказал, уже начались территориальные притензии, Испанцы пытаются заграбастать Гибралтар - в связи с выходом UK из ЕС, так начинаются Европейские войны.
> А нафига Англии союзники для выхода из ЕС?Главное то что все 100% стран которые были её торговыми и политическими союзниками таковыми же останутся и после брекзита.. quoted1
Да мы и не были по настоящему в ЕС никогда - and never will be. И здесь EU никого не устраивает - ни элиту, ни людей. . Нас никто никогда не заставит и не убедит быть в ЕС на их условиях. Мы будем сотрудничать с ЕС - но на наших условиях, которые выгодны для нас.
Вот год назад до Брекзита в EU Parliament- prior to the meeting of Merkel and Cameron (the then Prime Minister).
> идея о том, что 28 национальных государств, которые, как ты соврешенно справедливо заметил, имеют свою историю, свой менталитет и все такое, будут мирно улаживать все свои вопросы без некоей объединяющей структурой это и есть самая настоящая утопия. quoted1
Ну почему же? Обьединяющей структурой для решения проблем мирным путем является,к примеру,НАТО.В этом плане эта структура гораздо более отрезвляющая чем некий "экономический" союз. "экономический" в кавычках потому что он далеко не только экономический.Какая-то сборная солянка.
> ЕС на первый взгляд кажется тяжелым, неповоротливым, неэффективным и не нужным колхозом, но это, как я написал и выше, есть цена, которую стоит заплатить. quoted1
Совсем не стоит. Зачем? Просто торговать надо - как и другие страны в мире торгуют , да и все. EUSSR никому не нужен. И в ЮК этот проэкт больше оплачиватся из кармана налогопательщика не будет, здесь people had their say . Period.