Все обо всем

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Форумная игра «Реальная демократия». Основная тема.

  Avital
Avital


Messages: 15021
16:01 19.08.2018
_Марго_ (_Марго_), вычеркните меня из списка играющих, пожалуйста. Благодарю.
Link Complain Quote  
  Elena Rus
ElenaRus


Messages: 8712
16:02 19.08.2018
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на post:
> Elena Rus (ElenaRus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
quoted2
>Развернуть начало сообщения
>
>>> Во втором варианте (бальная шкала) результаты различны с мертвыми душами и без них по вопросам 1 и 2. Бальная шкала позволила использование системы для своей выгоды. Например, во втором вопросе победила опция -неограниченное число заместителей.
>>>
>>> Мертвыми душами я называю тех, кто ни разу не участвовал в игре. Например, Арина.
quoted3
>>
>>>
>>> К сожалению, в политике попытки использования системы для своих целей встречаются довольно часто. Не избежали этого и мы, строя нашу демократию.
>>>
quoted3
>>"победила опция — неограниченное число заместителей. "
>> Догадывалась. Я проголосовала +5 за эту опцию, продемонстрировала, как при балльной системе голосования манипуляции ещё более верны.
>> Марго предложила вместо 11 оставить 5
quoted2
>Очень интересно. Вы с Беллом сделали отличную демонстрацию недостатков бальной системы. Не зря её не используют нигде при голосовании по выборам в президенты и парламент.
quoted1
Заметьте: не сговариваясь даже. он и не предполагал.
И не помогут никакие ограничительные меры.
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 15692
16:05 19.08.2018
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на post:
> Вы с Беллом сделали отличную демонстрацию недостатков бальной системы.
quoted1

О-оо как?!
Давайте, разделившись на две группы, отметим недостатки обеих схем оценивания опций: двухбалльной (голосованием) и пятибалльной.
Причём, будем указывать недостатки своей шкалы оценок.
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8482
16:05 19.08.2018
Все итоги подсчитаны в той же таблице, надеюсь их видно

Комментировать не буду, потому что не знаю что сказать)
=================
Кратко они такие:

По состоянию на 06−00 <nobr>19.08.2018</nobr> (по итогам 1 дня)

Всего участников 31
Проголосовало 14 (45% от общего числа)
Не проголосовало (есть зам) 7
Не проголосовало (нет зама) 10
=====





Link Complain Quote  
  Sivilla
forecast


Messages: 18068
16:13 19.08.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> О-оо как?!
> Давайте, разделившись на две группы, отметим недостатки обеих схем оценивания опций: двухбалльной (голосованием) и пятибалльной.
> Причём, будем указывать недостатки своей шкалы оценок.
quoted1
Давайте.

Я голосовала за бальную систему и вижу один большой недостаток -возможность использования системы для своей выгоды.

Например, по вопросу заместителей, в первом варианте протащить неограниченное число замов не удалось. Во втором варианте (бальная система) — удалось. Если только вы покажете, что первый вариант был тоже сманипулирован.
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 15692
16:19 19.08.2018
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на post:
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Предлагал в этой Игре испытать принципиальную схему американской демократии, чтобы почувствовать, что это — такое, но все решили, что актуальнее показать себя и свои «знания», хотя знания, не оплодотворённые пониманием, — мертвы.
>>>
>>> Голосовать так, как голосуют при американской демократии — это Предложение 2. И почти также голосуют в Конвенте -50%+1 голос и после Вето в особых случаях 2/3. Единственная разница — в США Вето ставит президент США, в Конвенте это право имеет каждый.
quoted3
>>
>> Виноват, не объяснил всё, что следовало.
>> Вы имеете в виду практическую демократию, а я разумел её теоретические основания.
quoted2
>
>>
>> Вообще в нашей Игре нам понадобится «группа теоретиков», ответственных за направление деятельности и группа практического использования «теории».
>>
quoted2
>Я переведу с вашего философского — нужно выбрать 3 или 5 человек в как бы Парламент.
quoted1

Это — неправильный перевод.

Мы уже по факту являемся игровым парламентом, но поскольку люди имеют способности разного направления, то выгоднее использовать их по природному назначению, чем противостоять их развитию.
Кому-то легче комбинировать освоенный материал, добывая полезные комбиции, а кто-то более способен делать предположения общего характера и осуществлять навигацию.
Эти способности необходимо соединить! Но сначала нужно … размежеваться.
Link Complain Quote  
  Sivilla
forecast


Messages: 18068
16:25 19.08.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
> Но сначала нужно … размежеваться.
quoted1

Что нужно для этого сделать?
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 15692
16:26 19.08.2018
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Я голосовала за бальную систему и вижу один большой недостаток -возможность использования системы для своей выгоды.
>
> Например, по вопросу заместителей, в первом варианте протащить неограниченное число замов не удалось. Во втором варианте (бальная система) — удалось. Если только вы покажете, что первый вариант был тоже сманипулирован.
quoted1

Балльная оценка требует сначала навыка, затем — умения, далее — мастерства и в заключении — искусства оценивания.

Тупое голосование ко всему этому отншения не имеет, это примитив, соблазняющий простотой и лёгкостью — поставил галочку в клеточку и ВСЁ!
С тебя и взятки — гладки.
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 15692
16:28 19.08.2018
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на post:
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но сначала нужно … размежеваться.
quoted2
>
> Что нужно для этого сделать?
quoted1

Нужны соответствующие способности или в крайнем случае придётся обходиться желанием.
Link Complain Quote  
  Sivilla
forecast


Messages: 18068
16:29 19.08.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Но сначала нужно … размежеваться.
quoted3
>>
>> Что нужно для этого сделать?
quoted2
>
> Нужны соответствующие способности или в крайнем случае придётся обходиться желанием.
quoted1
Ок. Допустим желание есть. Что дальше? Какие конкретные действия?
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 15692
16:35 19.08.2018
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на post:
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Но сначала нужно … размежеваться.
>>>
>>> Что нужно для этого сделать?
quoted3
>>
>> Нужны соответствующие способности или в крайнем случае придётся обходиться желанием.
quoted2
>Ок. Допустим желание есть. Что дальше? Какие конкретные действия?
quoted1

Пока теоретическую часть могу вести один, а вот организацию общего движения в указанном направлении должен осуществлять кто-то другой, причём, довольно быстро, чтобы участники Игры не утомились ожиданием.
Link Complain Quote  
  Elena Rus
ElenaRus


Messages: 8712
16:37 19.08.2018
Сивилла (forecast), ⍟ Мастер дефиниций (Распознающий), ⍟ _Марго_ (_Марго_),

Может лучше оставим бальную систему, которая применяется не только при обсуждении политиков, но и при проведении различных конкурсов. И решим вопрос по какой-нибудь другой процедуре голосования?
И чем скорее, тем лучше.
Но если будем «работать» такими темпами, так и не перейдя к обсуждению интересных вопросов, интерес к Игре у многих уменьшится по нарастающей прогрессии.
Link Complain Quote  
  Sivilla
forecast


Messages: 18068
16:38 19.08.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

>
> Тупое голосование ко всему этому отншения не имеет, это примитив, соблазняющий простотой и лёгкостью — поставил галочку в клеточку и ВСЁ!
> С тебя и взятки — гладки.
quoted1
Всё это очень хорошо, но как насчёт недостатка, который нам был продемонстрирован. Разве честность голосования и невозможность манипуляции голосованием в свою пользу не главное?
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8482
16:48 19.08.2018
Elena Rus (ElenaRus) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Может лучше оставим бальную систему, которая применяется не только при обсуждении политиков, но и при проведении различных конкурсов. И решим вопрос по какой-нибудь другой процедуре голосования?
> И чем скорее, тем лучше.
> Но если будем «работать» такими темпами, так и не перейдя к обсуждению интересных вопросов, интерес к Игре у многих уменьшится по нарастающей прогрессии.
quoted1

а какие вопросы интересными можно считать?
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 15692
16:49 19.08.2018
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на post:
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
Expand message beginning

>>>
>>>> О-оо как?!
>>>> Давайте, разделившись на две группы, отметим недостатки обеих схем оценивания опций: двухбалльной (голосованием) и пятибалльной.
>>>> Причём, будем указывать недостатки своей шкалы оценок.
>>> Давайте.
>>>
quoted3
>>
>>> Я голосовала за бальную систему и вижу один большой недостаток -возможность использования системы для своей выгоды.
>>>
>>> Например, по вопросу заместителей, в первом варианте протащить неограниченное число замов не удалось. Во втором варианте (бальная система) — удалось. Если только вы покажете, что первый вариант был тоже сманипулирован.
quoted3
>>
>> Балльная оценка требует сначала навыка, затем — умения, далее — мастерства и в заключении — искусства оценивания.
quoted2
>
>>
>> Тупое голосование ко всему этому отншения не имеет, это примитив, соблазняющий простотой и лёгкостью — поставил галочку в клеточку и ВСЁ!
>> С тебя и взятки — гладки.
quoted2
>Всё это очень хорошо, но как насчёт недостатка, который нам был продемонстрирован. Разве честность голосования и невозможность манипуляции голосованием в свою пользу не главное?
quoted1

О манипуляциях не беспокойтесь, потому что всё шито белыми нитками.
Закроем постепенно все лазейки, а новые изобрести хитроманы уже не смогут, ума — не хватит.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Форумная игра «Реальная демократия». Основная тема.. ⍟ _Марго_ (_Марго_), вычеркните меня из списка играющих, пожалуйста. Благодарю.
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version