>>> Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Сдается мне, что голосовать о том как надо голосовать мы еще минимум неделю будем. Вот только в чем загвоздка — если мы не проголосовали еще как будем голосовать, то как именно будем голосовать по вопросу как нам голосовать? >>>> Синк эбаут ит.
>>> Я предлагаю выбрать уже проверенный временем вариант, который работает отлично в западных демократиях. А именно, 50%+1 голос и возможность вето от избранных народом представителей — 3 или 5 человек. При объявлении вето проголосовать должно 66.6%. >>> >>> В процессе выбора комиссии по Вето, определятся курии)) как хотел Олекса. quoted3
>>> Если дать право Вето всем, как это сейчас в Конвенте, есть вероятность, что процесс голосования сильно замедлится — надо будет набирать 66.6% слишком часто. Мы просто ничего никогда не выберем и не решим. >>> quoted3
>>
>>> Если оставить только 50%+1, не будет механизма защиты прав меньшинства. Вето, провозглашённое избранным представителем меньшинства, поможет ситуации в этом случае, так как придётся набирать 66.6%. >>>
>>> Думаю, что надо считать проценты от числа проголосовавших и установить временной период голосования. Например, 5 дней (с учетом длины бана). quoted3
>> >> Я против курий и вето, потому что тогда эксперимент не будет иметь смысла — получится просто мини-форум со своии мини-группами и мини-войнами, а мне придется опять входить в мини-совет. >> А я этого ой как не хочу.)) quoted2
>То, что я предлагаю у нас на форуме нет. В Конвенте тоже. У нас на форуме совершенно другое устройство, далекое от демократии. quoted1
Ну, технические отличия есть, но система курий-подразделений ничем не будет отличаться от системы форумных групп по своей сути.
>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Сдается мне, что голосовать о том как надо голосовать мы еще минимум неделю будем. Вот только в чем загвоздка — если мы не проголосовали еще как будем голосовать, то как именно будем голосовать по вопросу как нам голосовать? >>>>> Синк эбаут ит. quoted3
>>>> Я предлагаю выбрать уже проверенный временем вариант, который работает отлично в западных демократиях. А именно, 50%+1 голос и возможность вето от избранных народом представителей — 3 или 5 человек. При объявлении вето проголосовать должно 66.6%.
>>>> >>>> В процессе выбора комиссии по Вето, определятся курии)) как хотел Олекса. quoted3
>>>> >>>> Если дать право Вето всем, как это сейчас в Конвенте, есть вероятность, что процесс голосования сильно замедлится — надо будет набирать 66.6% слишком часто. Мы просто ничего никогда не выберем и не решим. >>>> >>> >>>> Если оставить только 50%+1, не будет механизма защиты прав меньшинства. Вето, провозглашённое избранным представителем меньшинства, поможет ситуации в этом случае, так как придётся набирать 66.6%. >>>> >>>> Думаю, что надо считать проценты от числа проголосовавших и установить временной период голосования. Например, 5 дней (с учетом длины бана).
>>>
>>> Я против курий и вето, потому что тогда эксперимент не будет иметь смысла — получится просто мини-форум со своии мини-группами и мини-войнами, а мне придется опять входить в мини-совет. >>> А я этого ой как не хочу.)) quoted3
>>То, что я предлагаю у нас на форуме нет. В Конвенте тоже. У нас на форуме совершенно другое устройство, далекое от демократии. quoted2
> > Ну, технические отличия есть, но система курий-подразделений ничем не будет отличаться от системы форумных групп по своей сути. quoted1
Главное отличие — нет демократии, а курии были, будут и есть уже сейчас. Вы это не сможете избежать.
> Во первых, никакого большинства голосов по поводу замов я тут не наблюдала пока. А во вторых, все кто тебя выбрали замом отсутствуют на форуме? > quoted1
1.Так это стартовые правила, большинство голосов нужно, что бы их изменить. 2. Если они присутствуют и голосуют сами, то их голос защитывается, как они проголосовали. Если они не проголосовали, то их голос засчитывается, как проголосовал заместитель.
> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вето от избранных народом представителей — 3 или 5 человек. При объявлении Вето проголосовать должно 66.6%. >> quoted2
> > А у «совета» будут другие права, или только вето накладывать? quoted1
Я думаю, что этот совет только по Вето выбрать. Потом провести голосование по процедуре голосования. Потом выбрать Арбитраж с полномочиями решений по сложным вопросам. Строить структуру демократии.
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я думаю, что этот совет только по Вето выбрать. Потом провести голосование по процедуре голосования. Потом выбрать Арбитраж с полномочиями решений по сложным вопросам. Строить структуру демократии. quoted1
>
Сивилла, это называется «строить бюрократию»)) Бюрократия вещь необходимая в реальной жизни, но нам же минимум нужен. Совет и арбитраж по 3 человека, это многовато. Эти советы и арбитражи участники возненавидят и разбегуться через пару дней.))
> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я думаю, что этот совет только по Вето выбрать. Потом провести голосование по процедуре голосования. Потом выбрать Арбитраж с полномочиями решений по сложным вопросам. Строить структуру демократии. >> quoted2
> > Сивилла, это называется «строить бюрократию»)) Бюрократия вещь необходимая в реальной жизни, но нам же минимум нужен. Совет и арбитраж по 3 человека, это многовато. Эти советы и арбитражи участники возненавидят и разбегуться через пару дней.)) quoted1
Все демократии имеют бюрократию и правила. Иначе это будет хаос и анархия.
> 2. Если они присутствуют и голосуют сами, то их голос защитывается, как они проголосовали. > Если они не проголосовали, то их голос засчитывается, как проголосовал заместитель. quoted1
Прекрасно. Ловкость рук и никакого мошенничества- это вообще не про тебя. Там русским языком написано что зам голосует только в случае отсутствия чела на форуме. И по уважительным причинам, таким как бан, кстати говоря. Вот забань всех своих доверителей на время голосований и тогда так и быть, я смирюсь возможно.)))))
> .Так это стартовые правила, большинство голосов нужно, что бы их изменить quoted1
Здрасьте, приехали. Стартовые правила нужны были чтобы игру запустить. Вот она уже и запущена — теперь все решения принимаются путем голосования исключительно.
Elena Rus (ElenaRus) писал (а) в ответ на сообщение:
> раз проголосовавший уже не может изменить своё решение. quoted1
Правда что ли? А когда ваш кандидат не проходит во второй тур и вам приходится выбирать из тех что есть, изменив свое первоначальное решение, это я придумала типа и вовсе не применяется в демократичных голосованиях?
> Elena Rus (ElenaRus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> раз проголосовавший уже не может изменить своё решение. quoted2
>Правда что ли? А когда ваш кандидат не проходит во второй тур и вам приходится выбирать из тех что есть, изменив свое первоначальное решение, это я придумала типа и вовсе не применяется в демократичных голосованиях? quoted1
При голосовании по вопросу, где только два выбора, например -да или нет, кто-то всегда набирает больше 50%. При таком сценарии никто не может изменить своё решение после голосования.
Есть система, которая используется на практике очень редко. Эта система позволяет несколько туров при голосовании, чтобы получить консенсус большинства. При этой системе решение может быть изменено в следующем туре, если имеется много кандидатов или опций для одного решения и никто не может достичь 50%+1.
Все решения по голосованию всегда окончательные. Если есть необходимость в нескольких турах, проводится новое голосование. Однако, в течении одного отдельно взятого тура, решение не меняется. При голосовании в следующем туре личность может изменить решение не потому, что его или её кто-то «уговорил», а самостоятельно.
В Канаде эта система никогда не используется ни при принятии законов, ни при выборах. В США эта система используется очень редко и только в нескольких южных штатах в течении выборов, например, губернатора или мэра, но не при принятии законов.
> Сдается мне, что голосовать о том как надо голосовать мы еще минимум неделю будем. Вот только в чем загвоздка — если мы не проголосовали еще как будем голосовать, то как именно будем голосовать по вопросу как нам голосовать? > Синк эбаут ит. quoted1
Есть готовый опрос, помогающий разобраться в этой ситуации.