Все обо всем

Log in | Registration
Next page →Go to the last message

Форумная игра «Реальная демократия». Основная тема.

_Margo_
6337 60384 23:01 14.08.2018
   Thread rating +12
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8482
Тема-эксперимент по созданию демократического сообщества, отработке механизмов принятия коллективных решений и правил взаимодействия между участниками сообщества.



Начиналась это инициатива как игра для привлечения большего числа участников. В классическом плане такого рода игры обычно имеют противоборствующие стороны, условия победы и поражения. В данной игре ничего подобного не было заложено изначально.

Дополнительные к данной темы:

Тема регистрации на игру:
https://www.politforums.net/other/1533909404.htm...


Тема с официальными объявлениями по игре
https://www.politforums.net/other/1533909404.htm...

Тема с вопросами и предложениями:
https://www.politforums.net/other/1534277542.htm...

В данный момент, в теме обсуждаются все вопросы, касающиеся демократии, плохо или хорошо?, как устроить практически? любые полезные для процесса комментарии, идеи и замечания.
Link Complain Quote  
  Avital
Avital


Messages: 15021
00:29 15.08.2018
А здесь можно болтать обо всем и флудить безбожно, правильно я понимаю?
Link Complain Quote  
  bell2
bell2


Messages: 7701
00:30 15.08.2018
Предложение Авиталь нужно тут обсуждать?)) Мне перед сном заряд позитивной энергии необходим.
Link Complain Quote  
  bell2
bell2


Messages: 7701
00:32 15.08.2018
Авиталь, сколько голосов нужно минимум на «первом этапе» из 30?
Link Complain Quote  
  Enot
Enot


Messages: 9893
00:37 15.08.2018
Сдается мне, что голосовать о том как надо голосовать мы еще минимум неделю будем. Вот только в чем загвоздка — если мы не проголосовали еще как будем голосовать, то как именно будем голосовать по вопросу как нам голосовать?
Синк эбаут ит.
Link Complain Quote  
  Sivilla
forecast


Messages: 18068
00:38 15.08.2018
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на post:
> Так, я начну с предложения. По поводу каким образом нам голосовать и принимать решения. Я уже писала об этом, сейчас привнесу как официальное предложение.)
> Исхожу из собственного опыта форумной жизни. И у вас он тоже есть даже в реале. На примере Крыма. Да и России в целом. Нет никакой проблемы набрать 90% голосов умело обдурив народ. И никто не будет слушать те 10% которые не поддались обману. Почему же они должны страдать от всеобщего маразма? Суть демократии не должна быть в этом. Поэтому я предлагаю защищать интересы и меньшинств тоже.
> Моя схема выглядит так. У нас есть 30 участников. Выносится какое то предложение. Если 20 голосуют ЗА, значит 10 голосуют ПРОТИВ (голоса воздержавшихся предлагаю трактовать как ПРОТИВ). Вот этот вот самый барьер в 10 голосующих против, инициаторам предложения и придется преодолеть. То есть если вы уговорите хотя бы 1 из 10 и он изменит свое мнение, то при раскладе 21 ЗА и 9 ПРОТИВ предложение можно считать утвержденным. Но пока 10 из 30 против — нет утверждения. Если есть какие то технические поправки, то обсудим в общей теме и потом исправлю здесь.
quoted1

Ваше предложение не имеет ничего общего с предложением по процедуре голосования. Вы путаете обсуждение с голосованием. Если человек проголосовал, он не может менять своё мнение. Он должен думать прежде чем голосовать. Никто вам из урны ваш голос обратно не вернёт))
Link Complain Quote  
  bell2
bell2


Messages: 7701
00:38 15.08.2018
Марго, когда я буду предложения вносить, то я сразу всех, кто меня заместителем избрал укажу, как лайки, хорошо?) А было бы нелогично-- голосовать за них могу, а ставить лайки (по техническим причинам) не могу.)
Link Complain Quote  
  bell2
bell2


Messages: 7701
00:41 15.08.2018
Енот (Енот) писал (а) в ответ на post:
> Сдается мне, что голосовать о том как надо голосовать мы еще минимум неделю будем. Вот только в чем загвоздка — если мы не проголосовали еще как будем голосовать, то как именно будем голосовать по вопросу как нам голосовать?
quoted1

Ну да. Демократически регламент принять невозможно, потому что нету регламента для его принятия. Замкнутый круг без выхода. А Енот анархии хочет, несмотря на ее невозможность, по этой причине.))
Liked: anella
Link Complain Quote  
  bell2
bell2


Messages: 7701
00:46 15.08.2018
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на post:
> Ваше предложение не имеет ничего общего с предложением по процедуре голосования. Вы путаете обсуждение с голосованием. Если человек проголосовал, он не может менять своё мнение. Он должен думать прежде чем голосовать. Никто вам из урны ваш голос обратно не вернёт))
quoted1

Сивилла, вы это всерьез обсуждаете?)) По мне так неплохая корупционая схема-- занесем миллион кому-нибудь и он быстро передумает и даже из урны достанет, свой бюлютен, как Гудини))
Link Complain Quote  
  Avital
Avital


Messages: 15021
00:47 15.08.2018
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на post:
> Марго, когда я буду предложения вносить, то я сразу всех, кто меня заместителем избрал укажу, как лайки, хорошо?) А было бы нелогично-- голосовать за них могу, а ставить лайки (по техническим причинам) не могу.)
quoted1
Я категорически против подобной практики.
_Марго_ (_Марго_), пока мы не решили каким образом проводить голосование прошу самодеятельность этого товарища пресечь на корню.
Link Complain Quote  
  Enot
Enot


Messages: 9893
00:48 15.08.2018
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на post:
> Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сдается мне, что голосовать о том как надо голосовать мы еще минимум неделю будем. Вот только в чем загвоздка — если мы не проголосовали еще как будем голосовать, то как именно будем голосовать по вопросу как нам голосовать?
quoted2
>
> Ну да. Демократически регламент принять невозможно, потому что нету регламента для его принятия. Замкнутый круг без выхода. А Енот анархии хочет, несмотря на ее невозможность, по этой причине.))
quoted1

Пфф, ничего ты в анархии не смыслишь. При анархии делом рулят договоренности, добрая воля и взаимоуважение, тут регламент не нужен. По-сути, любой регламент придумывается как защита от сволочей. Тогда да, все становится несколько сложней, написать все регламенты и законы так, чтоб ни одна сволочь лазейки не нашла — это сложно.
Ну, а насчет замкнутого круга, то любой демократический регламент изначально принимался авторитарным решением революционеров. Ну это так, к слову.
Link Complain Quote  
  Elena Rus
ElenaRus


Messages: 8711
00:49 15.08.2018
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на post:
> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ваше предложение не имеет ничего общего с предложением по процедуре голосования. Вы путаете обсуждение с голосованием. Если человек проголосовал, он не может менять своё мнение. Он должен думать прежде чем голосовать. Никто вам из урны ваш голос обратно не вернёт))
quoted2
>
> Сивилла, вы это всерьез обсуждаете?)) По мне так неплохая корупционая схема-- занесем миллион кому-нибудь и он быстро передумает и даже из урны достанет, свой бюлютен, как Гудини))
>
quoted1
Да нет, Сивилла как раз наоборот говорит: раз проголосовавший уже не может изменить своё решение.
Link Complain Quote  
  Avital
Avital


Messages: 15021
00:49 15.08.2018
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на post:
> Мне перед сном заряд позитивной энергии необходим.
quoted1
Иди спать. С тобой лично обсуждать что-либо не вижу никакого смысла.
Link Complain Quote  
  Sivilla
forecast


Messages: 18068
00:51 15.08.2018
Енот (Енот) писал (а) в ответ на post:
> Сдается мне, что голосовать о том как надо голосовать мы еще минимум неделю будем. Вот только в чем загвоздка — если мы не проголосовали еще как будем голосовать, то как именно будем голосовать по вопросу как нам голосовать?
> Синк эбаут ит.
quoted1
Я предлагаю выбрать уже проверенный временем вариант, который работает отлично в западных демократиях. А именно, 50%+1 голос и возможность Вето от избранных народом представителей — 3 или 5 человек. При объявлении Вето проголосовать должно 66.6%.

В процессе выбора комиссии по Вето, определятся курии)) как хотел Олекса.

Если дать право Вето всем, как это сейчас в Конвенте, есть вероятность, что процесс голосования сильно замедлится — надо будет набирать 66.6% слишком часто. Мы просто ничего никогда не выберем и не решим.

Если оставить только 50%+1, не будет механизма защиты прав меньшинства. Вето, провозглашённое избранным представителем меньшинства, поможет ситуации в этом случае, так как придётся набирать 66.6%.

Думаю, что надо считать проценты от числа проголосовавших и установить временной период голосования. Например, 5 дней (с учетом длины бана).
Link Complain Quote  
  Avital
Avital


Messages: 15021
00:51 15.08.2018
Енот (Енот) писал (а) в ответ на post:
> Пфф, ничего ты в анархии не смыслишь.
quoted1
Да если бы только в анархии, то еще ладно было бы.)))))
Link Complain Quote  
Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Форумная игра «Реальная демократия». Основная тема.
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version