Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Реальная демократия

_Марго_
5985 53210 23:01 14.08.2018
   Рейтинг темы: +12
  _Марго_
_Марго_


Сообщений: 3808
Тема-эксперимент по созданию демократического сообщества, отработке механизмов принятия коллективных решений и правил взаимодействия между участниками сообщества.



Начиналась это инициатива как игра для привлечения большего числа участников. В классическом плане такого рода игры обычно имеют противоборствующие стороны, условия победы и поражения. В данной игре ничего подобного не было заложено изначально.

Дополнительные к данной темы:

Тема регистрации на игру:
https://www.politforums.net/other/1533909404.htm...


Тема с официальными объявлениями по игре
https://www.politforums.net/other/1533909404.htm...

Тема с вопросами и предложениями:
https://www.politforums.net/other/1534277542.htm...

В данный момент, в теме обсуждаются все вопросы, касающиеся демократии, плохо или хорошо?, как устроить практически? любые полезные для процесса комментарии, идеи и замечания.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Авиталь
Авиталь


Сообщений: 14209
00:29 15.08.2018
А здесь можно болтать обо всем и флудить безбожно, правильно я понимаю?
Нравится: Навигатор , Karabas_il
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bell2
bell2


Сообщений: 6233
00:30 15.08.2018
Предложение Авиталь нужно тут обсуждать?)) Мне перед сном заряд позитивной энергии необходим.
Нравится: Навигатор
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bell2
bell2


Сообщений: 6233
00:32 15.08.2018
Авиталь, сколько голосов нужно минимум на «первом этапе» из 30?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Енот
Енот


Сообщений: 9090
00:37 15.08.2018
Сдается мне, что голосовать о том как надо голосовать мы еще минимум неделю будем. Вот только в чем загвоздка — если мы не проголосовали еще как будем голосовать, то как именно будем голосовать по вопросу как нам голосовать?
Синк эбаут ит.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сивилла
forecast


Сообщений: 13987
00:38 15.08.2018
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так, я начну с предложения. По поводу каким образом нам голосовать и принимать решения. Я уже писала об этом, сейчас привнесу как официальное предложение.)
> Исхожу из собственного опыта форумной жизни. И у вас он тоже есть даже в реале. На примере Крыма. Да и России в целом. Нет никакой проблемы набрать 90% голосов умело обдурив народ. И никто не будет слушать те 10% которые не поддались обману. Почему же они должны страдать от всеобщего маразма? Суть демократии не должна быть в этом. Поэтому я предлагаю защищать интересы и меньшинств тоже.
> Моя схема выглядит так. У нас есть 30 участников. Выносится какое то предложение. Если 20 голосуют ЗА, значит 10 голосуют ПРОТИВ (голоса воздержавшихся предлагаю трактовать как ПРОТИВ). Вот этот вот самый барьер в 10 голосующих против, инициаторам предложения и придется преодолеть. То есть если вы уговорите хотя бы 1 из 10 и он изменит свое мнение, то при раскладе 21 ЗА и 9 ПРОТИВ предложение можно считать утвержденным. Но пока 10 из 30 против — нет утверждения. Если есть какие то технические поправки, то обсудим в общей теме и потом исправлю здесь.
quoted1

Ваше предложение не имеет ничего общего с предложением по процедуре голосования. Вы путаете обсуждение с голосованием. Если человек проголосовал, он не может менять своё мнение. Он должен думать прежде чем голосовать. Никто вам из урны ваш голос обратно не вернёт))
Нравится: Elena Rus, anella
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bell2
bell2


Сообщений: 6233
00:38 15.08.2018
Марго, когда я буду предложения вносить, то я сразу всех, кто меня заместителем избрал укажу, как лайки, хорошо?) А было бы нелогично-- голосовать за них могу, а ставить лайки (по техническим причинам) не могу.)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bell2
bell2


Сообщений: 6233
00:41 15.08.2018
Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сдается мне, что голосовать о том как надо голосовать мы еще минимум неделю будем. Вот только в чем загвоздка — если мы не проголосовали еще как будем голосовать, то как именно будем голосовать по вопросу как нам голосовать?
quoted1

Ну да. Демократически регламент принять невозможно, потому что нету регламента для его принятия. Замкнутый круг без выхода. А Енот анархии хочет, несмотря на ее невозможность, по этой причине.))
Нравится: anella
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bell2
bell2


Сообщений: 6233
00:46 15.08.2018
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ваше предложение не имеет ничего общего с предложением по процедуре голосования. Вы путаете обсуждение с голосованием. Если человек проголосовал, он не может менять своё мнение. Он должен думать прежде чем голосовать. Никто вам из урны ваш голос обратно не вернёт))
quoted1

Сивилла, вы это всерьез обсуждаете?)) По мне так неплохая корупционая схема-- занесем миллион кому-нибудь и он быстро передумает и даже из урны достанет, свой бюлютен, как Гудини))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Авиталь
Авиталь


Сообщений: 14209
00:47 15.08.2018
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
> Марго, когда я буду предложения вносить, то я сразу всех, кто меня заместителем избрал укажу, как лайки, хорошо?) А было бы нелогично-- голосовать за них могу, а ставить лайки (по техническим причинам) не могу.)
quoted1
Я категорически против подобной практики.
_Марго_ (_Марго_), пока мы не решили каким образом проводить голосование прошу самодеятельность этого товарища пресечь на корню.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Енот
Енот


Сообщений: 9090
00:48 15.08.2018
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
> Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сдается мне, что голосовать о том как надо голосовать мы еще минимум неделю будем. Вот только в чем загвоздка — если мы не проголосовали еще как будем голосовать, то как именно будем голосовать по вопросу как нам голосовать?
quoted2
>
> Ну да. Демократически регламент принять невозможно, потому что нету регламента для его принятия. Замкнутый круг без выхода. А Енот анархии хочет, несмотря на ее невозможность, по этой причине.))
quoted1

Пфф, ничего ты в анархии не смыслишь. При анархии делом рулят договоренности, добрая воля и взаимоуважение, тут регламент не нужен. По-сути, любой регламент придумывается как защита от сволочей. Тогда да, все становится несколько сложней, написать все регламенты и законы так, чтоб ни одна сволочь лазейки не нашла — это сложно.
Ну, а насчет замкнутого круга, то любой демократический регламент изначально принимался авторитарным решением революционеров. Ну это так, к слову.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Elena Rus
ElenaRus


Сообщений: 8244
00:49 15.08.2018
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ваше предложение не имеет ничего общего с предложением по процедуре голосования. Вы путаете обсуждение с голосованием. Если человек проголосовал, он не может менять своё мнение. Он должен думать прежде чем голосовать. Никто вам из урны ваш голос обратно не вернёт))
quoted2
>
> Сивилла, вы это всерьез обсуждаете?)) По мне так неплохая корупционая схема-- занесем миллион кому-нибудь и он быстро передумает и даже из урны достанет, свой бюлютен, как Гудини))
>
quoted1
Да нет, Сивилла как раз наоборот говорит: раз проголосовавший уже не может изменить своё решение.
Нравится: Сивилла
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Авиталь
Авиталь


Сообщений: 14209
00:49 15.08.2018
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мне перед сном заряд позитивной энергии необходим.
quoted1
Иди спать. С тобой лично обсуждать что-либо не вижу никакого смысла.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сивилла
forecast


Сообщений: 13987
00:51 15.08.2018
Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сдается мне, что голосовать о том как надо голосовать мы еще минимум неделю будем. Вот только в чем загвоздка — если мы не проголосовали еще как будем голосовать, то как именно будем голосовать по вопросу как нам голосовать?
> Синк эбаут ит.
quoted1
Я предлагаю выбрать уже проверенный временем вариант, который работает отлично в западных демократиях. А именно, 50%+1 голос и возможность Вето от избранных народом представителей — 3 или 5 человек. При объявлении Вето проголосовать должно 66.6%.

В процессе выбора комиссии по Вето, определятся курии)) как хотел Олекса.

Если дать право Вето всем, как это сейчас в Конвенте, есть вероятность, что процесс голосования сильно замедлится — надо будет набирать 66.6% слишком часто. Мы просто ничего никогда не выберем и не решим.

Если оставить только 50%+1, не будет механизма защиты прав меньшинства. Вето, провозглашённое избранным представителем меньшинства, поможет ситуации в этом случае, так как придётся набирать 66.6%.

Думаю, что надо считать проценты от числа проголосовавших и установить временной период голосования. Например, 5 дней (с учетом длины бана).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Авиталь
Авиталь


Сообщений: 14209
00:51 15.08.2018
Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пфф, ничего ты в анархии не смыслишь.
quoted1
Да если бы только в анархии, то еще ладно было бы.)))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Реальная демократия
    .
    © PolitForums.net 2018 | Пишите нам:
    Мобильная версия