⍟ _Марго_ (_Марго_), настоятельно советую тереть «мысли» Бортпроводника, пытающегося навредить нашим общим усилиям своими многочисленными и бессмысленными комментариями. Это создаёт у большей части аудитории впечатление беспорядка и общей неряшливости.
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ _Марго_ (_Марго_), > настоятельно советую тереть «мысли» Бортпроводника, пытающегося навредить нашим общим усилиям своими многочисленными и бессмысленными комментариями. > Это создаёт у большей части аудитории впечатление беспорядка и общей неряшливости. quoted1
Марго, не трите тексты Маста, хоть он и создает у аудитории впечатление маразма, косности, совка, устаревших представлений, диктата тоталитарной глупости и проч.
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ _Марго_ (_Марго_),
>> настоятельно советую тереть «мысли» Бортпроводника, пытающегося навредить нашим общим усилиям своими многочисленными и бессмысленными комментариями. >> Это создаёт у большей части аудитории впечатление беспорядка и общей неряшливости. quoted2
> > Марго, не трите тексты Маста, хоть он и создает у аудитории впечатление маразма, косности, совка, устаревших представлений, диктата тоталитарной глупости и проч. quoted1
Теперь Марго как Дух Энергии нашего времени может впасть в ступор от вашего лишённого смысла «красноречия»…
Что лучше: продолжать играть в общественную жизнь, не заботясь об общем языке между гражданами, или, всё-таки, найти универсальный способ установления наиболее правильного из существующих мнений по любому вопросу, касающемуся социальных отношений?
⍟ Мастер дефиниций (Распознающий), мастер, Флер немного успокоилась и решила начать новую игру мафия Не хочешь поучаствовать в качестве «мебели», чтобы тебя завалили первым же ходом п.с интересно, а почему в её играх, от тебя стараются избавиться все и на первом ходу?
Вартовый (временный) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ Мастер дефиниций (Распознающий), мастер, Флер немного успокоилась и решила начать новую игру мафия Не хочешь поучаствовать в качестве «мебели», чтобы тебя завалили первым же ходом > п.с интересно, а почему в её играх, от тебя стараются избавиться все и на первом ходу? quoted1
Потому в этих играх мирные жители ничем не защищены со стороны и у лиц, играющих роли МЖ, нет природного иммунитета против такого рода опасностей.
⍟ Мастер дефиниций (Распознающий), Вот смари, что я думаю над подробным описанием Флэр «как правильно играть» ========== Есть следующие логические статусы объекта и его семантики по отношению к моей (я буду объектом А):
Объект, А (семантика — отрицательна) — Объект Б (семантика — отрицательна известная) — Объект Б (семантика — отрицательна не известная) — Объект Б (семантика — положительна) то есть я мафия, а игрок Б — мафия о которой я знаю или мирный или маньяк. В таком статусте у меня есть следующая информация 1. я знаю всех своих 2. я знаю всех чужих
Алгоритм (активная часть) 1. мне нужно вычислить в первую очередь отрицательного — маньяка 2. мне нужно вычислить актив среди мирных 3. добить актив
Алгоритм (пассивная часть) 1. баламутить и сбивать с толку чужих 2. стараться использовать рол максимально эффективно подставляя под маньяка жертву, которая не будет в плане моей ликвидации. То есть один круг — две жертвы. Больше жертв быстрее конец игры 3. следить за пропусками среди игроков.
Роль вполне приемлема и с такой ролью выиграть намного проще чем с другими ролями
================ Объект, А (семантика — положительная) — Объект Б (семантика — отрицательна) — Объект Б (семантика — положительна)
Обрати внимание — отрицательные роли у меня не разделены на известных и неизвестные. Кроме того их по процентному соотношению меньше и искать сложнее. Алгоритм (активная часть) 1. мне нужно вычислить всех 2. мне нужно убедить положительных делать какие то общие действия
Алгоритм (пассивная часть) 1. положительный игрок с которым я вступлю в контакт может мне не поверить и проголосвать по другому 2. положительный может проголосвать против меня посчитав за чужого 3. я могу ошыбиться и положительный окажется отрицательным, а изза моей активности — могу стать жертвой в первый же ход
=========== судя по изложенному я с тобой на все 1000% согласен. В этой игре самое лучшее быть отрицательным персонажем, и при нормальном блефе, разводе и манипуляциях игроками — можно вечно выигрывать
Я это даме в личке предложил вариант полностью анонимной игры. То есть все игроки обезличены и находятся в клонах-однодневках. Это очень сильно направит игру в то русло которое пытается организовать Флер… Ведь если я буду с профилем игрок1 а ты с профилем игрок7. то нас могут узнать только по ходу мысли и специфике написания постов, а не валить сразу же потому что «мастеру дали иммунитет» или «мастер, какой то мутный»
> ⍟ Мастер дефиниций (Распознающий), Вот смари, что я думаю над подробным описанием Флэр «как правильно играть» > ========== > Есть следующие логические статусы объекта и его семантики по отношению к моей (я буду объектом А): > Объект, А (семантика — отрицательна) > — Объект Б (семантика — отрицательна известная) > — Объект Б (семантика — отрицательна не известная) > — Объект Б (семантика — положительна) > то есть я мафия, а игрок Б — мафия о которой я знаю или мирный или маньяк. > В таком статусте у меня есть следующая информация > 1. я знаю всех своих > 2. я знаю всех чужих > > Алгоритм (активная часть) > 1. мне нужно вычислить в первую очередь отрицательного — маньяка > 2. мне нужно вычислить актив среди мирных > 3. добить актив > > Алгоритм (пассивная часть) > 1. баламутить и сбивать с толку чужих > 2. стараться использовать рол максимально эффективно подставляя под маньяка жертву, которая не будет в плане моей ликвидации. То есть один круг — две жертвы. Больше жертв быстрее конец игры > 3. следить за пропусками среди игроков. > > Роль вполне приемлема и с такой ролью выиграть намного проще чем с другими ролями > > ================ > Объект, А (семантика — положительная) > — Объект Б (семантика — отрицательна) > — Объект Б (семантика — положительна) > > Обрати внимание — отрицательные роли у меня не разделены на известных и неизвестные. Кроме того их по процентному соотношению меньше и искать сложнее. > Алгоритм (активная часть) > 1. мне нужно вычислить всех > 2. мне нужно убедить положительных делать какие то общие действия > > Алгоритм (пассивная часть) > 1. положительный игрок с которым я вступлю в контакт может мне не поверить и проголосвать по другому > 2. положительный может проголосвать против меня посчитав за чужого > 3. я могу ошыбиться и положительный окажется отрицательным, а изза моей активности — могу стать жертвой в первый же ход > > =========== > судя по изложенному я с тобой на все 1000% согласен. В этой игре самое лучшее быть отрицательным персонажем, и при нормальном блефе, разводе и манипуляциях игроками — можно вечно выигрывать
> > Я это даме в личке предложил вариант полностью анонимной игры. То есть все игроки обезличены и находятся в клонах-однодневках. > Это очень сильно направит игру в то русло которое пытается организовать Флер… Ведь если я буду с профилем игрок1 а ты с профилем игрок7. то нас могут узнать только по ходу мысли и специфике написания постов, а не валить сразу же потому что «мастеру дали иммунитет» или «мастер, какой то мутный» quoted1
Пора начинать играть в главную игру — «К подлинной демократии», пока все окончательно не сошли с ума.
Стало совершенно очевидно, что безграничная и бессмысленная любовь к независимости способна погрузить человеков в ступор, полностью тормозя движение их мыслей.
Мне нужен спарринг-партнёр, способный задавать вопросы и оставлять осмысленные комментарии, чтобы показать возможности человеческого интеллекта на освобождённом от "белого" бессмысленного шума пространстве.
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мне нужен спарринг-партнёр, способный задавать вопросы и оставлять осмысленные комментарии, чтобы показать возможности человеческого интеллекта на освобождённом от «белого» бессмысленного шума пространстве. quoted1
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Стало совершенно очевидно, что безграничная и бессмысленная любовь к независимости способна погрузить человеков в ступор, полностью тормозя движение их мыслей. quoted1
Не соглашусь с Вами.
«На свете счастья нет, но есть покой и воля»
Тут поэт имел ввиду не силу воли, а свободу, независимость.
Все люди по факту так или иначе зависимы друг от друга. Так что термин не удачных, и речь не об этом.
Но мы сейчас говорим о независимости мышления, об отсутствии непродуктивного давления на него, принуждения.
Не знаю, как кому, а мне для продуктивного движения мысли необходимы покой и независимость.
И в этом смысле как раз скорее Ваша конкуренция-давление тормозит мои мысли, раздражая (вызывая мешающие эмоции).
Это одна из причин, почему я отрицаю Ваш способ, да и вообще не собираюсь быть ничьим старинг-партнером.
Движение мысли не терпит суеты. Мышление это не спорт.
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> К сожалению или к счастью, но эмоции не способны решать проблемы, видимые умозрением. quoted1
Продолжаю. Дело не в эмоциях как таковых, очевидно. Спокойстие это тоже эмоция.
Вы вероятно о том, что тут на форуме кипят страсти, все ругаются, оскорбляют друг друга и проч.
То есть негативные эмоции, и много. И они тормозят мышление.
Но эмоции естестенны, они реакция, их нельзя отрицать. Невозможно продуктивно мыслить совместно с теми, кто вызывает эти негативные эмоции. Но и запретить эмоции нельзя, так как они часть мышления.
Мы все десятки лет на конфах и форумах. И я тоже много лет думаю над этой проблемой, что любая даже поначалу продуктивная дискуссия все равно скатывается в базар-вокзал.
И я пришел к следующим выводам (о которых уже докладывал, но меня не слышат).
Форумы нужны для свободного общения, ограничивать которое бессмысленно. Но для продуктивного мышления нужны также другие коллективные формы-модусы.
Их много разных. О первой я вам уже рассказал — это отдельный коллективный «файл», где каждое авторское высказывание (в идеале атомарное, математическое) может быть дополнено либо высказаны альтернативы. Каждый участник поддерживает одну из альтернатив (сам или через сеть своих представителей).
Этот модус позволяет участникам без давления в свободном режиме высказывать свои полезные соображения и проч., уже «в очищенном» от эмоций виде.
Это такая первичная форма динамической базы «знаний», возможны все производные.
Тем самым пойдет коллективное продвижение мысли. Плюс меньшая свалка, чем на форумах. И еще много плюсов.
К сожалению, я думаю, что пока такую фишку не запрограммировать, так и останется базар-вокзал.
Так что кто бы что не думал, а техсредства коллективного взаимодействия в первом приоритете, не сдвинуть толпу без них.