>> Предлагаю выразит конкретнее свои претензии. Сможете? > > Это нужно искать ссылки, где и что она написала. Ладно скопирую все сюда. Вот цитаты Сивиллы, которые я требую опровергнуть, как ложь. > > Люди голосовали имея ввиду защиту прав забаненных. Народ не ушлый, о мошенничестве не думает. Честно сказали — да, забаненные имеют право на голос и замы им нужны, а то, что есть bell2 им в голову не пришло. > > Уже 4 Референдума баллы bell2 умножают на 8 на полном серьезе. > > Выражение протеста против мошенничества Bell2, который использует мертвых душ, чтобы увеличить свои баллы при голосовании в 8 раз. > > Моё предположение, что люди голосовали за право забаненных иметь зама, а не за замов вообще в данном референдуме, подтвердилось. Например, анелла и мирон прямо говорят об этом. > > Нет, не такие же. Ни один из его 8 замов не участвует в игре. Они мертвые души, которые bell2 использует, чтобы иметь перевес в баллах в 8 раз. > > Я не претендую на единоличные решения, а выражаю протест против вашего использования мертвых душ, чтобы увеличить свои баллы при голосовании в 8 раз. Это вы пытаетесь оболванить здесь всех. > > Предлагается отменить замов, которые мертвые души и не участвуют в игре. > > Использование вами голосов тех, кто совсем не участвует в игре — мошенничество. > > Именно не участвующих в игре вы используете, чтобы ваши баллы были умножены на 8. > > Ваши баллы при голосовании на Референдуме 4, были умножены на 8. И это мошенничество с вашей стороны. И я не устану это повторять и буду продолжать протест. > > Ваше мошенничество вам не пройдёт. > > Это вы занимаетесь клеветой и мошенничеством. Пытаетесь всех обмануть, используя мертвые души и умножая свои баллы на восемь, в то время, когда все остальные голосуют честно. > > В случае с bell2, он заявил, что 8 человек выбрали его своим замом. Однако эти люди ни разу не участвовали в игре. Их нет. Они мертвые души. Однако, теперь баллы bell2 умножаются на 8 при голосовании. Это произошло на Референдуме 4 и конечно же, повлияло на результат в интересах bell2. > > Он нас пытается обдурить. > > Я вижу проблему в том, что у bell2 в 8 раз больше баллов чем, например, у вас, так как он использует мертвые души, не участвующие в игре. Но это моя проблема. Я бы хотела узнать, а вас это устраивает? > > Не надо за меня говорить. Меня устроит любой результат без мошенничества. Лучше за себя скажите. Вас не беспокоит, что при голосовании ваш голос стоит в 8 раз меньше, чем голос bell2? >
> Начиная со 182-ой страницы. > > Мог бы и больше найти, но лень. Достаточно и этих. quoted1
Спасибо за пиар. Но нет, недостаточно. Обвинение вас в мошенничестве от Redhead забыли. А также предложение Енота стукнуть вас канделябром по голове. Именно так поступают с мошенниками в честной игре. Или это удобно расправляться по одному?
Смошенничать, а потом устроить судилище над тем, кто объявил этому протест? Хорошо, что в игре нет финансовых отношений и тюрем. А то, быстренько бы оболгали и упекли в лучших традициях российской демократии.
Спокойствие, граждане Республики! Ваш Арбитр почти в норме после вчерашнего вечера….ещё часик и я буду наконец-то дома и смогу предъявить объективный результат.
Кстати, вы подготовили вопросы к Референдуму N 5? и ники претендентов на должность лидера?
> огласен Аннелой > Вот смотрю результаты голсований в экзелевской табличке и вижу, что некому бэллу (упоротому урапатриоту) присужено 8 баллов. Мой коллега зада вопрос, на что получил ответ > > Улыбашка (Улыбашка) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Белл2, а зачем тебе 5 заместителей? >> У вас что, эпидемия? quoted2
> > Ну если для Бэлла и Марго нет разницы, я сейчас попрошу половину группы СУ стать заместителями Улыбашки и Скептика (с представлением голосов) а сам попрошу у группы Восход стаит моими заместителями и будем голосовать как гослует наш Бэлл2 …. то есть методами «российских каруселей», «мёртвых душ» и «накидывания пачек правильных бюлетней в урну».
> > Полностью согласен с отписавшимися в теме — всяких «заместителей» убрать…. кнопконажимательсвом пусть занимаются в ГОС Думе и Раде. > Раз Марго объявила игру «реальная демократия» так давайте играть в неё, а не в «очковтирательную дерЬмо кратию по российскому» quoted1
⍟ Вартовый (временный), для меня есть разница. не надо говорить напраслину.
уже объясняла ситуации, и ее неоднократно тут обсуждали.
за те правила, которые есть сейчас проголосовали в пером и втором референдумах при этом учитывались голоса только «живых» участников, которые сами высказали свои оценки
я считаю это достаточным для того, чтобы считать принятую систему по замам легитимной.
хотите пересмотра этого вопроса еще раз. хорошо. пусть будет так.
давайте еще раз выносить на референдум этот же вопрос. без учета мнения любых заместителей. выносим на оценку разные варианты, и те которые вам не нравятся тоже.
1. учет голосов заместителей всегда 2. отказ от заместителей полностью 3. заместители только по особым обстоятельствам (в формулировке предложенной Аннелой)
если будут еще какие-то варианты, предложенные Беллом, или кем-то другим, я их также включу в этот список
> я считаю это достаточным для того, чтобы считать принятую систему по замам легитимной. quoted1
в такому случае, чтобы Белл2 не выигрывал голосования, оставляю за собой право «наделить» каждого его оппонента пятью отдельными заместителями. Раз ему лепят 8 очков, чем я например или Улыбашка с Анеллой хуже него. Будем все иметь по 7 замов и 8 голосов
п.с 2 заместителя уже отметились - "Правда за всех" и vofvan из группы СУ... вот ссылка https://www.politforums.net/redir/other/15343960... если 30 человек участвующих в игре будут потокать урапатриоту Бэлл2 - значит вся группа СУ будет чьим то заместителем из игроков
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> я считаю это достаточным для того, чтобы считать принятую систему по замам легитимной. quoted2
>в такому случае, чтобы Белл2 не выигрывал голосования, оставляю за собой право «наделить» каждого его оппонента пятью отдельными заместителями. Раз ему лепят 8 очков, чем я например или Улыбашка с Анеллой хуже него. Будем все иметь по 7 замов и 8 голосов
> > п.с 2 заместителя уже отметились — «Правда за всех» и vofvan из группы СУ… вот ссылка https://www.politforums.net/redir/other/15343960... > если 30 человек участвующих в игре будут потокать урапатриоту Бэлл2 — значит вся группа СУ будет чьим то заместителем из игроков quoted1
не будет заместителем, а назначит себе заместителя из активных игроков)
> я считаю это достаточным для того, чтобы считать принятую систему по замам легитимной. quoted1
Я тоже считаю эту систему легитимной. И нет смысла переголосовывать ее еще раз. Просто проголосуйте то уточнение, которое я внесла в темах и предложениях и которое набрало больше трех лайков. И все. Весь вопрос переголосовывать не нужно еще и для того, чтобы не создавать прецедент переголосования.
Вартовый (временный) писал (а) в ответ на сообщение:
> п.с 2 заместителя уже отметились — «Правда за всех» и vofvan из группы СУ… вот ссылка https://www.politforums.net/redir/other/15343960... > если 30 человек участвующих в игре будут потокать урапатриоту Бэлл2 — значит вся группа СУ будет чьим то заместителем из игроков quoted1
Вот что значит клин клином вышибает… Ну или "Против лома есть прием: взять еще побольше лом….
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> я считаю это достаточным для того, чтобы считать принятую систему по замам легитимной. quoted2
>Я тоже считаю эту систему легитимной. И нет смысла переголосовывать ее еще раз. Просто проголосуйте то уточнение, которое я внесла в темах и предложениях и которое набрало больше трех лайков. И все. Весь вопрос переголосовывать не нужно еще и для того, чтобы не создавать прецедент переголосования. quoted1
> Когда возник вопрос по рефу 4 я даже не поняла в чем дело: думала, что вопрос по замам решен раз и навсегда рефом 2. > И это дейчствительно так. > Вот почему и как это ДОЛЖНО выглядеть, если не трактовать наши собственные решения как Бог на душу положит. > 1. В случае отсутствия активного игрока по тому или иному поводу, он, если хочет, назначает себе заместителя на время отсутствия. Как это делал Мирон (ему не понадобилось) или Елена, предложив это дело Кроссеру. Либо преславутый Наташин бан. То есть заместитель назначается не постоянно, а именно на время отсутствия игрока, как мы и решили на рефе2. Дальше все эти замены должны быть вынесены в начало каждого рефа и проголосованы. Каждая — отдельно. И только в этом случае возможен учет голосов заместителей. Сделать так и не возвращаться к этому вопросу. И — не чудить с ним, изобретая лазейки. > Еще раз — демократия это кроме всего прочего, еще и ответственность за принятие собственных решений. Ведущая в данном случае поспособствовала не соблюдению решений, а попытке их обойти. > Предложение (это действительно разъяснение по регламенту, а не новый закон) можно сформулировать следующим образом:
> «» В случае отсутствия активного игрока по тому или иному поводу, он, если хочет, назначает себе заместителя на время отсутствия. В начале каждого референдума ведущий выносит все случаи подобного замещения и каждый из них оценивается участниками отдельо. В случае — положительной оценки — голоса заместителей учитываются, в случае отрицательной — нет. Этот пункт голосования предполагает строго индивидуальное голосование. > > Вот примерно так. quoted1
Аннела, это ложь. Я не способствовала обходу решений.
Это то, за что проголосовали активные живые участники сначала в референдумах 1 и 2. Потом в референдуме 4.
Посмотрите тот пример, который я приводила, когда вы спрашивали учту ли я голос Наташи.
То, что вы предлагаете сейчас как смену формулировок, это другая система принципиально отличающаяся от старой, уже принятой.
Об этом вам говорят Белл, Кроссер и Елена. Но вы не хотите слушать ни их, ни меня.
Если вы хотите такое изменение - пожалуйста. Но у него должна быть и альтернатива, отражающая мнение ваших оппонентов.
> давайте еще раз выносить на референдум этот же вопрос. > без учета мнения любых заместителей. > выносим на оценку разные варианты, и те которые вам не нравятся тоже. > > 1. учет голосов заместителей всегда > 2. отказ от заместителей полностью
> 3. заместители только по особым обстоятельствам (в формулировке предложенной Аннелой) > > если будут еще какие-то варианты, предложенные Беллом, или кем-то другим, я их также включу в этот список quoted1
Вот же не могут майдановцы успокоиться)) Ну будем голосовать еще раз тогда.
Добавь пожалуйста вариант 4. сохранение сущeствующей системы по заместителям.
> о, что вы предлагаете сейчас как смену формулировок, это другая система принципиально отличающаяся от старой, уже принятой. > quoted1
Нет Это не другая система. Это именно та система, за которую мы голосовали на втором референдуме. Это уточнение исключит подтасовки. И ничего против этого уточнения не говорят ни Кроссер ни Елена. По крайней мере я такого не читала.
> Об этом вам говорят Белл, Кроссер и Елена. > Но вы не хотите слушать ни их, ни меня. quoted1
_Марго_, в нормальном демократическом обществе, человек который скомпрометировал себя в каком то скандале полностью лишается всех прав в том числе права на голос при рассмотрении вопроса его компроментации. А то получается у нас волки, будут голосовать вместо ягнят кушать ли их или не кушать.
Раз Белл2 скопроментировал себя на «замах» и голосовалках прямо написав Улыбашке «а тебе какая разница как я тут каруселю у Марго», значит этого человека (вмесе с его «замами») нужно исклюбить (не учитывать голоса) при рассмотрении вопросов о «заместителях». Остальные вопросы пусть голосует по законам принятым в начале игры.
> Добавь пожалуйста вариант 4. сохранение сущиствующей системы по заместителям. quoted1
но если игра реально "демократия", значит Марго не учтёт твои голоса и голоса твоих "замов" ИЛИ есть другой путь. Она добавляет мне замами все кто отпишется в основной теме, а приглашения на замов я разослал всей группе СУ и посмотрим тогда с каким перевесом ты "выиграешь"
Вартовый (временный) писал (а) в ответ на сообщение:
> но если игра реально «демократия», значит Марго не учтёт твои голоса и голоса твоих «замов» ИЛИ есть другой путь. Она добавляет мне замами все кто отпишется в основной теме, а приглашения на замов я разослал всей группе СУ и посмотрим тогда с каким перевесом ты «выиграешь» > quoted1
Вартовый, разузнай сперва какие правила и как тут все подсчитывается. Полную ерунду пишешь, мне даже коментировать лень.))