Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Тест-проект "Прямая демократия"

  _Марго_
_Марго_


Сообщений: 4838
00:11 16.08.2018
anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в оригинале было не больше двух сроков)
>> по 4, потом сказали двух сроков подряд, потом по 6
quoted2
>Ага. Прогрессия. Вот только какая — не помню. (или арифметическая или геометрическая.) Мы по-моему от оригинала уже очень далеко укатились.
quoted1

это надо посмотреть следующую цифру понять
скажут, что бессрочно — значит геометрическая
а если до 8 поднимут, арифметическая получается
Нравится: anella
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bell2
bell2


Сообщений: 6597
00:40 16.08.2018
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на сообщение:
> И не мечтай даже. Как голосование решит так и будет, а не твои интерпретации личные.)))
quoted1
>

А если голосование решит полететь на луну мы полетим?)))

Просто скажи, как я (или кто-то еще) должен выбрать кого отсортировать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сивилла
forecast


Сообщений: 14758
00:42 16.08.2018
anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это не демократично. Их голоса не следует учитывать.
quoted2
>Это — нормально. Просто именно их и следует убеждать. И количество голосующих за во втором туре будет меняться в основном именно за счет этих людей.
quoted1
Кого убеждать? Не проголосовавших? Их Авиталь предлагает записать в меньшинство.

Смоделируем ситуацию, когда голоса не проголосовавших отдаются меньшинству.

Рассмотрим 30 человек. Пусть 13 проголосовало ЗА и 8 ПРОТИВ и 9 не голосовало. Если приписать эти 9 голосов меньшинству, имеем новый расклад 13 ЗА и 17 Против.

То есть, те 13 человек, которые голосовали и хотели что-то проигрывают тем, кто был в меньшинстве или вообще не голосовал. Это диктатура меньшинства.

Также теряется смысл голосования против. Не голосуй и тебя посчитают против. Но при демократии, желательно, чтобы народ был вовлечён и голосовал.

Есть способ защиты меньшинства — 2/3 должны проголосовать ЗА. Практиковать это постоянно — значит не решить ничего. Это должно быть зарезервировано для особо сложных случаев.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bell2
bell2


Сообщений: 6597
00:44 16.08.2018
anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
> Разве? Пусть коммунисты приходят, участвуют в обсуждениях и голосуют лично… Разве это плохо? Мощный такой хор убедительнее соло.
quoted1
>

Анелла, коммунисты делают так, как им удобнее на основе их мировозрения и длинной истории репресий, которым они подвергались повсюду) Мы не можем под представления либералов подстраиваться. Нам по-нашему удобнее)

Я не против же-- как проголосуют, так и будет. Просто мы все равно найдем способ «перегрупироваться» и подстроиться под новые правила. Тогда придется опять правила против нас менять. и так до бесконечности))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сивилла
forecast


Сообщений: 14758
00:46 16.08.2018
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на сообщение:
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> порог 70%?
>> если 70% нет, голосуем снова?
>> если процент вырос не важно на сколько принимаем?
quoted2
>
>>
>> 2/3 голосов
>>
quoted2
>Я в математике слаба. У меня соотношение 10 к 20. Это вкладывается в схему 70% и 2/3 или нет? Помогите кто-то понять.))))
quoted1
Мадам, 20/30 будет 2/3
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bell2
bell2


Сообщений: 6597
00:51 16.08.2018
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть, те 13 человек, которые голосовали и хотели что-то проигрывают тем, кто был в меньшинстве или вообще не голосовал. Это диктатура меньшинства.
>
> Также теряется смысл голосования против. Не голосуй и тебя посчитают против. Но при демократии, желательно, чтобы народ был вовлечён и голосовал.
quoted1
>

У Авиталь там какой-то абсурд был и я не знаю, он в том же виде остался или изменился. Но то, что непроголосовашие засчитываются «против», это нормально и во многих парламентах так делается. «Нету Кворума» вообщем. Если от числа проголосовавших считать, то могу и 6 человек что-то принять, если выберут момент, когда 24 спать будут.)) Такие ситуации слишком вероятны, что бы ими рисковать.

п.с. с первым и вторым туром, абсурд, конечно. Но я именно про принцип 50%+1 от числа всех участников.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сивилла
forecast


Сообщений: 14758
00:53 16.08.2018
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но то, что непроголосовашие засчитываются «против», это нормально и во многих парламентах так делается.
quoted1
Назовите такой?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bell2
bell2


Сообщений: 6597
00:55 16.08.2018
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
> Назовите такой?
quoted1

Сивилла, надо гуглить)) Нагуглю-- назову) По-моему в Думе так было (и есть).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сивилла
forecast


Сообщений: 14758
00:56 16.08.2018
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
> п.с. с первым и вторым туром, абсурд, конечно.
quoted1
Вообще то там и 10 туров планируется, если надо
Нравится: bell2
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bell2
bell2


Сообщений: 6597
01:00 16.08.2018
Результаты голосования (10 час. 35 мин. 36 сек.)

Проголосовало за 207 чел. 46,0%

Проголосовало против 189 чел. 42,0%

Воздержалось 1 чел. 0,2%

Голосовало 397 чел.

Не голосовало 53 чел. 11,8%

Результат: не принято

duma =)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bell2
bell2


Сообщений: 6597
01:02 16.08.2018
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вообще то там и 10 туров планируется, если надо
quoted1


Ну будем в камере пыток жить)) Человек ко всему привыкает=)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сивилла
forecast


Сообщений: 14758
01:03 16.08.2018
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Назовите такой?
quoted2
>
> Сивилла, надо гуглить)) Нагуглю-- назову) По-моему в Думе так было (и есть).
quoted1
В Думе ничего подобного не используют. Я посмотрела. Так много парламентов, что назвать не можете хоть один?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bell2
bell2


Сообщений: 6597
01:08 16.08.2018
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
> В Думе ничего подобного не используют. Я посмотрела. Так много парламентов, что назвать не можете хоть один?
quoted1

Я скопировал голосование Думы. Правда там от числа присутствующих считают, но нужен «кворум"(определное число присутствующих в зале). А у нас как-бы виртуал и теоретически все «присутствуют» постоянно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сивилла
forecast


Сообщений: 14758
01:10 16.08.2018
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> duma =)
>
> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81...
quoted1
Это из-за того, что в Думе при голосовании необходимо большинство 50%+1. Никто не проголосовавших в меньшинство в Думе не записывает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сивилла
forecast


Сообщений: 14758
01:11 16.08.2018
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В Думе ничего подобного не используют. Я посмотрела. Так много парламентов, что назвать не можете хоть один?
quoted2
>
> Я скопировал голосование Думы. Правда там от числа присутствующих считают, но нужен «кворум"(определное число присутствующих в зале). А у нас как-бы виртуал и теоретически все «присутствуют» постоянно.
quoted1
А я вам ответила выше
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Тест-проект Прямая демократия . это надо посмотреть следующую цифру понятьскажут, что бессрочно — значит ...
    .
    © PolitForums.net 2019 | Пишите нам:
    Мобильная версия