Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Форумная игра «Реальная демократия». Основная тема.

20:08 07.09.2018
Здесь кто-нибудь понимает, что такое — прецедентное право?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
20:13 07.09.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Здесь кто-нибудь понимает, что такое — прецедентное право?
quoted1
…хм. даже публиковался лет 20 назад. по сравнению корпоративного прецидентного и тогда кодексируемого российского.
А вам зачем?))
Ссылка Нарушение Цитировать  
20:17 07.09.2018
Helgram (Helgram) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Здесь кто-нибудь понимает, что такое — прецедентное право?
quoted2
>…хм. даже публиковался лет 20 назад. по сравнению корпоративного прецидентного и тогда кодексируемого российского.
> А вам зачем?))
>
quoted1

Так объяснить публике надо, в чём преимущество прецедентного права перед валюнтаризмом авторитарного.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
20:18 07.09.2018
В вашей игре (не могу перечитать все да и незачем — флуд 90%) я не увидел сбалансированной структуры, с встроенной безопасностью от вора-дурака-предателя вверху, и системы «обратной связи», которая обеспечивает не дешевый популизм, но ответственный национализм в общегосударственном смысле, а он должен подчинять ЛЮБУЮ власть и элиту, и его нельзя отменить или ограничить, как референдум, порог выборов и «против всех».
Болтать можно долго, а вот системы всегда можно проанализировать и протестировать на слабые места. И это уже не просто игра — а игра стратегическая.
Нравится: _Марго_
Ссылка Нарушение Цитировать  
  miron
miron


Сообщений: 50975
20:25 07.09.2018
Helgram (Helgram) писал (а) в ответ на сообщение:
> но ответственный национализм в общегосударственном смысле, а он должен подчинять ЛЮБУЮ власть и элиту, и его нельзя отменить или ограничить, как референдум, порог выборов и «против всех».
quoted1
Какой государственный национализм в игре?
Ссылка Нарушение Цитировать  
20:25 07.09.2018
Helgram (Helgram) писал (а) в ответ на сообщение:
> В вашей игре (не могу перечитать все да и незачем — флуд 90%) я не увидел сбалансированной структуры, с встроенной безопасностью от вора-дурака-предателя вверху, и системы «обратной связи», которая обеспечивает не дешевый популизм, но ответственный национализм в общегосударственном смысле, а он должен подчинять ЛЮБУЮ власть и элиту, и его нельзя отменить или ограничить, как референдум, порог выборов и «против всех».
> Болтать можно долго, а вот системы всегда можно проанализировать и протестировать на слабые места. И это уже не просто игра — а игра стратегическая.
>
quoted1
Что же, можете предложить какие-то системные структурные наработки, полезные для общества?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _Марго_
_Марго_


Сообщений: 11875
20:30 07.09.2018
Helgram (Helgram) писал (а) в ответ на сообщение:
> В вашей игре (не могу перечитать все да и незачем — флуд 90%) я не увидел сбалансированной структуры, с встроенной безопасностью от вора-дурака-предателя вверху, и системы «обратной связи», которая обеспечивает не дешевый популизм, но ответственный национализм в общегосударственном смысле, а он должен подчинять ЛЮБУЮ власть и элиту, и его нельзя отменить или ограничить, как референдум, порог выборов и «против всех».
> Болтать можно долго, а вот системы всегда можно проанализировать и протестировать на слабые места. И это уже не просто игра — а игра стратегическая.
>
quoted1

Правильно.
Игра и показывает слабые места.
Они отражают и то, что происходит в большом мире упрощенно.

А цель создать систему (структуру), которая будет успешно устранять слабые места.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _Марго_
_Марго_


Сообщений: 11875
20:31 07.09.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Здесь кто-нибудь понимает, что такое — прецедентное право?
quoted1

Я понимаю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92607
20:31 07.09.2018
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ bell2 (bell2),
>
> Твои баллы умножаются на 8? Какая же это демократия? Это мошенничество. Зама одного достаточно — и по уважительным причинам — когда человек в реале занят и не может на форуме быть для голосования — все. Ты со своими 8-ю замами всю игру здесь испортил.
quoted1
))
это Белл зам у восьми началников, так что всё окай
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
20:33 07.09.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так объяснить публике надо, в чём преимущество прецедентного права перед валюнтаризмом авторитарного.
quoted1

Ну, в двух словах. Принимает суд решение — и, если оно продажно и фальшиво — то его отменяет вышестоящая инстанция. Но! Если оно верно — это решение становится прецедентом, т. е. примером типового решения для других судов в аналогичном случае, что ограничивает свободу продажного судьи на «волюнтаризм» по заказу и телефонному праву. Недостатки, конечно, есть и тут — но против волюнтаризма и судейской проституции помогает весьма сильно.
Вот, к примеру. соседи делали ремонт, наняв гастров. угадили мне шторы, засорили библиотеку (не в пример гундяевской!) и пр. Я тут же в суде — ссылаюсь на прецедентное решение конкретно Басманного суда, привожу сравнительные списки билиотек — и требую с них … миллион долларов, а то и больше, ибо решение — есть и не опровергнуто! А поскольку у мну не гундяевские хоромы — это не только продать квартиру, но и «век не расчитаться».
Другое дело, что в приличной стране дело гундяева против соседей — НИКОГДА бы не стало прецедентом. Это еще одна прелесть — заведомо продавленное в личных интересах решение будет отменено, чтобы не стать образцом. Вот так примерно и формируется «баланс» и относительное правосудие. Чтобы не создавать дурного примера — приходицо сдерживать хотелки и проституцию судей. А для обывателей — в правовом поле уравнивает любого заявителя, от Зевса до быка.
Утрированно, конешно, но смысл — понятен? Благодаря прецедентному праву — создается прототип решения для характерных случаев, и исключается слишком широкий волюнтаризм. Недаром их юристов со скамьи натаскивают именно на изучение прецедентов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
20:34 07.09.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>))
> это Белл зам у восьми началников, так что всё окай
quoted1

Номинальных начаЛников…
Ссылка Нарушение Цитировать  
20:34 07.09.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Здесь кто-нибудь понимает, что такое — прецедентное право?
quoted2
>
> Я понимаю.
quoted1

И вам оно не нравится?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _Марго_
_Марго_


Сообщений: 11875
20:46 07.09.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Здесь кто-нибудь понимает, что такое — прецедентное право?
quoted3
>>
>> Я понимаю.
quoted2
>
> И вам оно не нравится?
quoted1

В общем и целом нравится.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
20:48 07.09.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что же, можете предложить какие-то системные структурные наработки, полезные для общества?
quoted1
"Вы хочете песен? Их есть у меня!" (С)

Наверное, могу, но чтобы качественно — не с разбегу)
Гланое — не только структура власти с балансом, но и прописанная в Конституции система баланса и гарантий, однозначная и не подлежащая «ино-трактованию» система выборов, прав и свобод.
Например, любой заикнувшийся о «продлении полномочий», как через очередные два срока, так и их удлинения — должен быть объявлен вне закона и подлежать ликвидации любым гражданином — без наказания, но с наградой. Единственное возможное исключение — состояние войны (пример Рузвельта).
Например, система формирования судейской коллегии «сверху», что гарантирует в России ненаказуемость и невыборность проституированных судей (особенно при отсутствии прецедентного права). Например, гарантия свободы СМИ, и их независимости от цензуры и монополизма. И множество таких примеров, которые должны быть предусмотрены Основным законом. Как право на оружие в США. ограничить можно — отменить нельзя)) А оружие у граждан — это уже снижение волюнтаризма чиновников и беспредела «охранителей», опыт показал, что число преступлений при этом не растет, а падает.
Но — чтобы построить действительно сбалансированную систему — надо сесть группой и подумать. Это я так, с разбегу позлобствовал и ткнул в наиболее уязвимые места…

ЗЫ. Как пример. не помню афтара — но там мэр носил неснимаемый медальон на шее, и каждый недовольный гражданин мог подойти к зданию мэрии — и нажать на кнопку. Как только недовольных становилось больше половины — бух, и мэр без головы, новые выборы, следующему — урок и пример.
Опять же, это конечно фантастика — но цель понятна?)
Ссылка Нарушение Цитировать  
20:49 07.09.2018
Helgram (Helgram) писал (а) в ответ на сообщение:
> Принимает суд решение — и, если оно продажно и фальшиво — то его отменяет вышестоящая инстанция. Но! Если оно верно — это решение становится прецедентом
quoted1

Прецедент - не верное решение, а кажущееся наиболее разумным в неопределённой ситуации.
В этом заключается его слабость.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Форумная игра «Реальная демократия». Основная тема.. Здесь кто-нибудь понимает, что такое — прецедентное право?
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия