Все обо всем

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Форумная игра «Реальная демократия». Основная тема.

  Bortprovodnik
Bortprovodnik


Messages: 2586
20:49 11.11.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
> Выбирать нужно универсальный КРИТЕРИЙ более правильного и после этого процесс демократизации социальных отношений начинает АВТОМАТИЧЕСКИ налаживаться.
quoted1

Вы оба заблуждаетесь.

Выбирать необходимо И людей И критерии, и еще много чего.

Для целей выживания и развития никогда не будет одного универсального критерия, но всегда мультикритериальность.

А там, где множество критериев одновременно — там как правило нет одного решения, а есть множество Парето-оптимальных решений.

Не говоря уж о том, что полная задача «управления миром» не может быть ни поставлена, ни математически решена, а потому о критериях вообще говорить некорретно.

То есть не автоматизируемо (частично в перспективе, разумеется) в полном смысле никогда.

А потому люди, которые только и могут осуществлять правильный выбор.
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 15683
20:52 11.11.2018
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на post:
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Выбирать нужно не персоналии, потому что это — объекты физической реальности, а та повышает энтропию в метафизическом пространстве.
>>>>>
>>> И?
>>> Вы что-то остановились.)
quoted3
>>
>> Выбирать нужно универсальный КРИТЕРИЙ более правильного и после этого процесс демократизации социальных отношений начинает АВТОМАТИЧЕСКИ налаживаться.
quoted2
>Ну я же говорю автоматизация.)
>
> А Вам не кажется что Демократия, как ручной способ управления, не совсем совершенная модель.
quoted1

Если мы выбросим из рассмотрения персоналии как таковые, то ни о каком ручном управлении речь уже не может идти.
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 15683
20:54 11.11.2018
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на post:
> Выбирать необходимо И людей И критерии, и еще много чего.
quoted1

Зачем выбирать людей?
Их отберёт автоматически критерий.
Link Complain Quote  
  Bortprovodnik
Bortprovodnik


Messages: 2586
20:57 11.11.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
> Зачем выбирать людей?
> Их отберёт автоматически критерий.
quoted1

Лучше идите и сдохните сразу)
Link Complain Quote  
  Bortprovodnik
Bortprovodnik


Messages: 2586
20:59 11.11.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
> Зачем выбирать людей?
> Их отберёт автоматически критерий.
>
quoted1
Затем, что я только что выше подробно объяснил, почему это невозможно.

Но дятлам математика не зачет.
Link Complain Quote  
  Bortprovodnik
Bortprovodnik


Messages: 2586
21:00 11.11.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
> автоматически критерий
quoted1

= формула жизни и развития

еще не легли под образа?
Link Complain Quote  
  Chernyshevski
zhest


Messages: 5485
21:06 11.11.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
> Если мы выбросим из рассмотрения персоналии как таковые, то ни о каком ручном управлении речь уже не может идти.
quoted1
Я про изначальное, всенародное.

Что значит выбросим персоналии?
Заменим на коллектив или на комп.?
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 69608
21:09 11.11.2018
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> То есть не автоматизируемо (частично в перспективе, разумеется) в полном смысле никогда.
>
> А потому люди, которые только и могут осуществлять правильный выбор.
quoted1

Всегда находятся те, кто подталкивает к нужным решениям.
Продолжаю пребывать в уверенности, что задача сводится к распределению ресурса в общем случае — и распределению дохода в частных случаях производственных отношений. (что то же самое практически; остальными же интеллигентскими частностями можно пренебречь как погрешностями системы).
Имеет значение умение тянуть одеяло на себя, в масштабах классов.
Громкие слова либералов о "платёжеспособном населении", как необходимом условии запуска экономики в рост, по сути, имеют значение как постановка задачи УДОРОЖАНИЯ раб.силы.
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 15683
21:14 11.11.2018
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на post:
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Зачем выбирать людей?
>> Их отберёт автоматически критерий.
quoted2
>
> Лучше идите и сдохните сразу)
quoted1

У вас же нет критерия более правльного, поэтому вы — не вправе говорить о том, что лучше, тем более если речь заходит о том, кому лучше сдохнуть.
Понимаете ли вы ЭТО?
Link Complain Quote  
  Bortprovodnik
Bortprovodnik


Messages: 2586
21:23 11.11.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
> Всегда находятся те, кто подталкивает к нужным решениям.
> Продолжаю пребывать в уверенности, что задача сводится к распределению ресурса в общем случае — и дохода в частных случаях производственных отношений. (что то же самое практически, остальными интеллигентскими частностями можно пренебречь как погрешностями системы).
> Имеет значение умение тянуть одеяло на себя, в масштабах классов.
quoted1

Странное какое-то умение (тянуть одеяло на себя).

Предложить решение, которое всех боле-менее устроит — еще туда сюда умение.

Я работал в коллективе с самоуправлением, и разумеется, все слегка тянули на себя, но шибко не натянешь, когда все открыто. На каждый проект мы рисовали содержательную схемку по факту реального состава проекта и вкладов участников, вводили всякие коэффициенты за объемы, сложность и проч. Означивали, слегка бодались при дележке, но не принципиально. В результате точно всегда были в пределах твоей децильности.
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 15683
21:23 11.11.2018
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на post:
>
Для целей выживания и развития никогда не будет одного универсального критерия, но всегда мультикритериальность.

quoted1

Если у вас там, в социальных отношениях что-то «мульти», то вы всегда можете свести мульти к одному важнейшему критерию.
Но для этого необходимо уметь взвешивать собственные представления, то есть, надо уметь рассуждать .
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 69608
21:27 11.11.2018
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на post:
> Странное какое-то умение (тянуть одеяло на себя).
quoted1

Жизненно необходимое. Страны, где это умение есть, являются лидерами.
Революция кстати является крайним проявлением этого, имхо.
Не в выражениях дело, Борт, заелись вы со своей полит.корректностью. Тут излагаю суть, а не лозунги для масс.
Link Complain Quote  
  Bortprovodnik
Bortprovodnik


Messages: 2586
21:32 11.11.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
> У вас же нет критерия более правльного, поэтому вы — не вправе говорить о том, что лучше, тем более если речь заходит о том, кому лучше сдохнуть.
> Понимаете ли вы ЭТО?
quoted1

Как это нет, все есть — целая куча общечеловеческих критериев)

Длинный список, а не один универсальный критерий, который невозможен.

Многие из аспектных общечеловеческих критериев уже озвучивал тут, Вы прослушали или забыли.

Но публиковать абстрактно список незачем, подзадачно сам озвучу, да и остальные все в курсах, я для таких вопросов не нужен.

Потому как нет в моих критериях ничего особенного.
Link Complain Quote  
  Bortprovodnik
Bortprovodnik


Messages: 2586
21:37 11.11.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
> Жизненно необходимое. Страны, где это умение есть, являются лидерами.
> Революция кстати является крайним проявлением этого, имхо.
> Не в выражениях дело, Борт, заелись вы со своей полит.корректностью. Тут излагаю суть, а не лозунги для масс.
quoted1
>

Так я не понимаю, что ты излагаешь, извини. Излагай яснее и конкретнее.
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 69608
21:41 11.11.2018
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на post:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
Expand message beginning

>> Революция кстати является крайним проявлением этого, имхо.
>> Не в выражениях дело, Борт, заелись вы со своей полит.корректностью. Тут излагаю суть, а не лозунги для масс.
>>
quoted2
>
> Так я не понимаю, что ты излагаешь, извини. Излагай яснее и конкретнее.
quoted1

Не буду, это не имеет смысла. Всё настолько просто, что я не верю, чтобы кто-то не понял.))
Хорошо, заменю "перетягивание одеяла" на классовую борьбу.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Форумная игра «Реальная демократия». Основная тема.. Вы оба заблуждаетесь.Выбирать необходимо И людей И критерии, и еще много чего.Для целей ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version