> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Те, кто радеет за демократию и убивается по поводу её отсутствия. >> Но сами-то понимают ЛИ, нахрена… смысл этой бадяги для простых смертных… >> quoted2
>Тут вопрос демократии в России, возможна ли она. Смысл этой бодяги в том, что сели люди останутся покорными, то они и их потомки не просто останутся за бортом жизни, будут не просто в итоге лишены всех прав, а станут в буквальном смысле материалом для системы. quoted1
Ну, и что. А если нет — то…. может на самом деле не рыпаться, или маржа какая светит?
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вообще, есть много людей внутренне свободных и готовых к демократии в России, но видимо пока недостаточно много, для того чтобы ситуация поменялась. >> quoted2
>В России было много переворотов, бунтов, восстаний и одна Революция, но и она не изменила Россию в основе её. Основа — крепостная осталась, не пришла ни сменяемость власти ни выбора у народа не было .И не потому что народ был гнётом, а потому что российский народ легко привести в состояние покорности. Русский это человек прикреплённый к силе, к государству. Да сейчас в России есть люди понявшие свободу, и в России будет ещё одна Революция, вопрос в том--- а смогут ли эти люди построить тут демократию. Впереди давление власти, озлобление и отчаяние, бунты и …. Будет ещё один шанс - вот вопрос, или после Путина Революция — она не избежна и тогда после Революции, если люди не поменяются, придёт Диктатор опаснее Путина, или люди — гражданское общество смогут тут построить демократию. Дело в народе — ни одна власть не позволит себе большее, чем может позволить над собой сделать народ. Проблема в россиянах. quoted1
Если так думать, то не стоит и начинать…
Конечно, всякий народ заслуживает ту власть, что имеет. Мы имеем то, что закономерно исторически и логично для людей в нашей стране.
Но есть же люди, которые понимают, что можно и нужно по-другому?
> Конечно, всякий народ заслуживает ту власть, что имеет. Мы имеем то, что закономерно исторически и логично для людей в нашей стране. > > Но есть же люди, которые понимают, что можно и нужно по-другому? quoted1
при этом революции не меняют системы и мировоззрений людей главное, не что менять, а на что когда люди будут готовы, смена власти может произойти и без революции, а пока не готовы, и революция может не помочь…
многие говорят о демократии но как она выглядит в жизни, как это практически должно работать? просто прямое голосование и всё? по любому и каждому вопросу?
> значит есть и возможность изменений > > при этом революции не меняют системы и мировоззрений людей > главное, не что менять, а на что > когда люди будут готовы, смена власти может произойти и без революции, а пока не готовы, и революция может не помочь… > > многие говорят о демократии > но как она выглядит в жизни, как это практически должно работать?
> просто прямое голосование и всё? > по любому и каждому вопросу? > quoted1
Действуйте у себя в городе. Действуйте — методы у вас есть .А работать должно так — люди активно участвуют в выборах, интересуются кандидатами, выходят на улицы и много когда не согласны, должна появиться ответственность — и ощущение что вот это мой долг .У россиян нет Родины сейчас, нет долга перед общество перед самим, по сути они сейчас во много корм для зла , не все.
> Действуйте у себя в городе. Действуйте — методы у вас есть .А работать должно так — люди активно участвуют в выборах, интересуются кандидатами, выходят на улицы и много когда не согласны, должна появиться ответственность — и ощущение что вот это мой долг .У россиян нет Родины сейчас, нет долга перед общество перед самим, по сути они сейчас во много корм для зла, не все. quoted1
у меня другой план
создать модель общества с единомышленниками, примерно то, что предлагает KnightofLight1
разработать основополагающие правила, понятные и простые, работающие правила взаимодействия и принятия решений
> у меня другой план > > создать модель общества с единомышленниками, примерно то, что предлагает KnightofLight1
> > разработать основополагающие правила, понятные и простые, работающие правила взаимодействия и принятия решений > quoted1
Это тоже важно. Очень важно. Но ты понимаешь что эта модель столкнётся с тем кто хочет иметь людей как овец, иметь их по полной и с упоением, иметь их деньги и жизнь .Цель власти власть. И власть эти люди не отдадут .У людей — гражданского общества в России не много времени, перемены впереди, и вопрос в том кто возьмёт власть тут и будет ли этот человек принимать важность демократии.
> > есть родина или нет, а жить приходится в обществе, взаимодействовать с этим обществам как-то, придерживаться каких-то законов > quoted1
Государство то временное явление, а вот покорность, рабы нет. Когда государство сменит более развитая форма то рабов могу лишить возможности свободно даже шевелить руками и головой, они станут полностью регулируемыми, ну например при помощи виртуальной реальности. Так что вопрос всё равно в борьбе за права, за свои возможности.
> Это тоже важно. Очень важно. Но ты понимаешь что эта модель столкнётся с тем кто хочет иметь людей как овец, иметь их по полной и с упоением, иметь их деньги и жизнь .Цель власти власть. И власть эти люди не отдадут .У людей — гражданского общества в России не много времени, перемены впереди, и вопрос в том кто возьмёт власть тут и будет ли этот человек принимать важность демократии. quoted1
понимаю но людей имеют, пока они позволяют себя иметь, по большому счету да, сопротивление будет, но если система начнет работать как надо, никто не сможет ей противостоять, это практически будет невозможно