Все обо всем

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Форумная игра «Реальная демократия». Основная тема.

  kroser8
kroser8


Messages: 69583
09:27 25.10.2018
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на post:
> народно-государственное партнерство)))))))))))))))))))))))))
quoted1

Типо так



Link Complain Quote  
  Bortprovodnik
Bortprovodnik


Messages: 2586
11:45 25.10.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
> Типо так
quoted1

Не, не так. Народный кооператив, государство (и прочие желающие) только платит. С самоорганизацией на моих принципах.

Надо в РАН идти с таким проектом, Марго, а наши помогут.
Link Complain Quote  
  Bortprovodnik
Bortprovodnik


Messages: 2586
11:47 25.10.2018
Писал я Жукову статейку пару лет назад, но не найду ссылок, а диск убил сгоряча недавно.
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 15665
20:38 25.10.2018
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на post:
>
С самоорганизацией на моих принципах.
quoted1


Нет же объединяющих принципов у вас.
Боюсь, что даже не понимаете, что такое - "объединяющий людей принцип".
Link Complain Quote  
  Bortprovodnik
Bortprovodnik


Messages: 2586
21:54 25.10.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
> Нет же объединяющих принципов у вас.
> Боюсь, что даже не понимаете, что такое — «объединяющий людей принцип».
quoted1

Наоборот, при личном выборе подходят любые объединяющие людей принципы, все виды доверия, уважения, делегирования и т. п. Принцип личного выбора, общий для всех. Не факт, что всегда объединяющий, но общий.

Меньше никак. Так как никаких принципов отдельно от людей не существует.

Больше — пожалуйста, если убедите (часть) людей в правильности Ваших принципов.

Но мы и история знает лучшие примеры «принципов», ведущих к выживанию и развитию. — это уже решения, абстрактные и конкретные.

Еще я думаю, что крайне некорректно говорить об «объединяющих людей принципах», когда люди каждый день умирают. Хоть 100 принципов напишите на заборе, а они все равно умирают. Это один из аргументов, почему принципы нельзя абсолютизировать и обобщать. Поэтому я занимаюсь организационными механизмами, а не принципами.

Дискусси продолжим, если Марго что-нибудь продвинет, а просто так болтать мне надоело, извините. Адресуйте Ваше возмущение кому-нить еще.
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 15665
04:12 26.10.2018
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на post:
>
Принцип личного выбора, общий для всех. Не факт, что всегда объединяющий, но общий.
quoted1


Теперь этот общий принцип стал ТОТАЛЬНЫМ… и сделала его таким ЛИЧНОСТЬ… с её правами… и без обязанностей.
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8482
08:02 26.10.2018
Мастер, вы тоже из своей личности говорите и действуете, вообще.
Так устроен этот мир.

А прекрытие связью с высшим разумом, слушание какого-то голоса, не больше, чем прекрытие своего эгоизма, прекрытие от других или от самого себя.

Если высший разум (коллективное бессознательное, бог, как-то иначе назовите) существует, то оно равно влияет на всех и кажого. А сигналы этого высшего распознает личность, в меру своего жизненного опыта, своих знаний, своих установок.

И от этого не деться никуда.
Либо мы признаем человека как субъект, а следовательно признаем и личность, наличие свободной воли. Либо не признаем, тогда и спрашивать не с кого.
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8482
08:06 26.10.2018
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на post:
> пиши для «инвесторов». В широком смысле.
quoted1
>

В широком смысле инвесторами являются все и каждый. Как показать, что мы предлагаем, выгодное (в широком смысле) предприятие.
Нужен ясный и понятный стимул.
Как сказать так, чтобы инвесторы увидели его для себя.
Link Complain Quote  
  Bortprovodnik
Bortprovodnik


Messages: 2586
08:34 26.10.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
> В широком смысле инвесторами являются все и каждый. Как показать, что мы предлагаем, выгодное (в широком смысле) предприятие.
> Нужен ясный и понятный стимул.
> Как сказать так, чтобы инвесторы увидели его для себя.
quoted1

Я блин очки опять потерял где-то) Не могу показать)

Марго, предлагаю «начать с малого». не жаждать все и сразу и чтобы все все сразу увидели.

Напишите, что увидели Вы)

Предлагаю перейти на понятный Вам и мне проектный уровень сделать совместное предложение государству в лице РАН, от которого оно не сможет отказаться.

Другими инвесторами заняться позже.
Link Complain Quote  
  Bortprovodnik
Bortprovodnik


Messages: 2586
08:42 26.10.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

>
>
> Теперь этот общий принцип стал ТОТАЛЬНЫМ… и сделала его таким ЛИЧНОСТЬ… с её правами… и без обязанностей.
quoted1

Да не, не стал (не многие что-то успели понять).

Но всегда был, так как люди всегда делали личный выбор.

И пока он не стал явным и формальным, заниматься другими принципами рановато. То есть Вы, разумеется, можете, но я займусь своими задачами.
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8482
09:02 26.10.2018
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Предлагаю перейти на понятный Вам и мне проектный уровень сделать совместное предложение государству в лице РАН, от которого оно не сможет отказаться.
>
> Другими инвесторами заняться позже.
quoted1

Нам нужно как минимум договориться между собой, хотя бы в видении целей, и в не противоречии средств.
Двигаться в одном направлении и не мешать друг другу. Это минимум.

У меня есть вопросы в этой части.
При том, что цель я вижу достаточно сходной. Идентичной. Но предпочитаю уточнять, вербализовывать, формализовать. А не полагаться исключительно на собственные оценки.
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 15665
09:02 26.10.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
>
Мастер, вы тоже из своей личности говорите и действуете, вообще.
> Так устроен этот мир.

quoted1

Верно, но надо постараться увидеть более конкретно, как именно говорю и действую из личности.

Правильнее сказать, — так устроено наше сознание.
Мир, видимый нашим умом, — то, что мы сознаём, познаём.


К примеру, пока писал выделенное рамкой задумался как личность, испытывая затруднение, над тем, правильно ли я поставил запятую между словами «сознаём», «познаём».

Стал прислушиваться к голосу Старшего Партнёра … и услышал его. Реально.

Что он мне порекомендовал?
Link Complain Quote  
  Bortprovodnik
Bortprovodnik


Messages: 2586
09:03 26.10.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

>
> И от этого не деться никуда.
> Либо мы признаем человека как субъект, а следовательно признаем и личность, наличие свободной воли. Либо не признаем, тогда и спрашивать не с кого.
quoted1

Путаница пока у Вас, Марго.

Мне не нравится терминология: личность, высший разум, коллективное бессознательное и проч. частные выдумки. Не пишите о них в предложении)

Есть субъекты, каждый их нас, со своими интересами и возможностями.

Природные (и приобретенные в том числе через обучение) возможности (способности) чувствовать и осознавать разные виды связей с миром в целом, с другими субъектами и всем живым — как класс есть у всех, а как конкретные способности - различаются у субъектов на порядки. И потому влияет на всех и каждого по разному, а вовсе не в равной степени, как Вы говорите.

Закрепляются в социальных связях, в языке и проч.

И в этом смысле тут и признавать нечего. Собираюсь ли я «признавать» все Ваши интересы (как «личности», но это слово тут лишнее) — да ни за что)

А те, что связаны со мной и по моему мнению влияют на целое — наоборот, постараюсь.

То есть Вы абсолютизируете личный выбор, «права человека» и проч.

Упрощенно — мы за все хорошее против всей #####ни При чем тут личности какие-то и какие-то права)
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 15665
09:10 26.10.2018
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на post:
> И пока он не стал явным и формальным, заниматься другими принципами рановато. То есть Вы, разумеется, можете, но я займусь своими задачами.
quoted1

Вы как личность имеете на то естественное право, потому что ГЕНЕРАЛЬНЫЙ принцип подсознания —
КЛИЕНТ всегда прав.
Link Complain Quote  
  Bortprovodnik
Bortprovodnik


Messages: 2586
09:11 26.10.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
> Нам нужно как минимум договориться между собой, хотя бы в видении целей, и в не противоречии средств.
> Двигаться в одном направлении и не мешать друг другу. Это минимум.
quoted1

Давайте напишем общий (но в нескольких версиях) текст в гугле.

Локальную цель я обозначил пока как сделать совместное предложение государству в лице РАН, от которого оно не сможет отказаться

Вы согласны с этой целью? дайте свою версию, если не вполне)

И не мешать друг другу у нас с Вами не получится, заведомо говорю. Так что без иллюзий и благих пожеланий) Но думаю, что просто не очень сильно мешать, необходимые издержки, так скажем
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Форумная игра «Реальная демократия». Основная тема.. Типо ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version